Системы отопления

**richardnatalie** » 26/04/2011, 03:09

Здравствуйте Фантик.Очень нужна Ваша помощь по многим вопросам. Пыталась написать Вам в личку, но у меня ничего не получилось.Уж простите,я не сильна в компах. Напишите мне в личку пожалуста. Спасибо.

**fantik** » 26/04/2011, 07:27

richardnatalie писал(а):Здравствуйте Фантик.Очень нужна Ваша помощь по многим вопросам. Пыталась написать Вам в личку, но у меня ничего не получилось.Уж простите,я не сильна в компах. Напишите мне в личку пожалуста. Спасибо.

Написал в личку.

**Jean** » 20/06/2011, 10:28

Скажите а где в Болгарии можно приобрести что-либо подобное (дефлекторы для системы вентиляции)?
http://www.climatspb.ru/catalog/ventila ... nt/default
Спасибо

**vlads55** » 20/06/2011, 12:14

Jean писал(а):Скажите а где в Болгарии можно приобрести что-либо подобное (дефлекторы для системы вентиляции)?
http://www.climatspb.ru/catalog/ventila ... nt/default
Спасибо

Тут попроще продаются. Например Dospel TRN. Я покупал здесь http://www.denilighting.com/index.php?page=2&cat_id=978&basic_id=22

**Jean** » 20/06/2011, 16:37

Спасибо! А не уточните ли - у меня через вытяжную трубу вентиляции происходит засасывание уличного воздуха что не желательно Как по опыту указанный Вами дефлектор устраняет эту проблему?

**vlads55** » 20/06/2011, 17:17

Jean писал(а):Спасибо! А не уточните ли - у меня через вытяжную трубу вентиляции происходит засасывание уличного воздуха что не желательно Как по опыту указанный Вами дефлектор устраняет эту проблему?

Дефлектор не поможет, если по каким-либо причинам у Вас возникает повышенное разрежение в помещении. Типичный пример, когда работает кухонная вытяжка или горит печь/камин. Дефлектор защищает только от "забрасывания" воздуха в вытяжные трубы при ветре. Вращающиеся дефлекторы при ветре также создают небольшой дополнительный вытяжной поток. Если у Вас не предусмотрена приточная вентиляция, то дефлектор не спасет.

**AnnaNik** » 20/06/2011, 20:41

Простите меня, технического инвалида :oops:

, но эта штукенция при каминах помогает, чтобы тянуло лучше, особенно в ветренную погоду?

**vlads55** » 20/06/2011, 20:46

AnnaNik писал(а):Простите меня, технического инвалида , но эта штукенция при каминах помогает, чтобы тянуло лучше, особенно в ветренную погоду?

Конечно помогает. Для этого они и сделаны. Но только при условии, что у Вас имеется достаточный приток свежего воздуха. Около 300 м3 в час в среднем. Не будет притока, начнет сосать внутрь дома "изо всех щелей". Возникнет разрежение и тяга резко упадет.
В Болгарии я столкнулся с тем, что камины устраивать не очень умеют. Особенно в части приточной системы.

**AnnaNik** » 20/06/2011, 21:50

vlads55 писал(а):
AnnaNik писал(а):Простите меня, технического инвалида , но эта штукенция при каминах помогает, чтобы тянуло лучше, особенно в ветренную погоду?

Конечно помогает. Для этого они и сделаны. Но только при условии, что у Вас имеется достаточный приток свежего воздуха. Около 300 м3 в час в среднем. Не будет притока, начнет сосать внутрь дома "изо всех щелей". Возникнет разрежение и тяга резко упадет.
В Болгарии я столкнулся с тем, что камины устраивать не очень умеют. Особенно в части приточной системы.

Огромное Вам спасибо от всей души! Камин - штука особая, обожаю!

**baraba** » 22/07/2011, 11:42

Еще интересная тема здесь www.uden-s.ua

**danil117** » 10/09/2011, 07:29

прочитал за ночь всю ветку. оценил почти все виды отопления. fantik вы молодец,но косяки все таки есть.вы пренебрегли теплоизоляцией, это минус.у вас огромные теплопотери идут через пол.хоть там и сухой чернозем,но потери есть. и у меня вопрос по укладке трубы,как вы укладывали трубу,какая максимальная длинна ветки.делали гребенку в комнате? ставили ли термостаты? и если добавить еще одну секцию коллектора на отопление хватит ли на зиму? или лучше сразу 2.

**danil117** » 10/09/2011, 09:14

я делал теплый пол в подвале. уложил два слоя рубероида, сверху уложил маты из пенополистирола, 5 см. непомню номер спецификации.его делают потолочный,стеновой,для фундаментов,негорючий и тд. короче взям максимальную комплектацию.так же отделил пол от стен слоем полистерола.затем уложил трубу,метапол. вот здесь я совершил глупость,положил целиком 80 метров трубы.да слой бетона 10 см. место где труба входит пол теплый,дальше все холодней.роазница градусов 5-7. но в помещении тепло.комната 6х5 , кроме полового отопления больше ничего нет.котел на 1кВт хватает с запасом.

**Вяра** » 10/09/2011, 09:23

Для тех кто в школе не учил физику: теплый воздух поднимается В ВЕРХ!!!! к потолку, и не найдя там выхода на холодную улицу, спускается по стенам вниз, по этому в первую очередь надо утеплять потолок и стены, размещая батареи под окнами, а пол может быть хоть земляной, (самые теплые помещения в старых болгарских домах как раз приземные, полуподвальные). Можно хоть метр минваты настелить на пол, но если "течет потолок" теплее от этого не станет"

**fantik** » 10/09/2011, 12:00

danil117 писал(а): косяки все таки есть.вы пренебрегли теплоизоляцией, это минус.у вас огромные теплопотери идут через пол.хоть там и сухой чернозем,но потери есть. и у меня вопрос по укладке трубы,как вы укладывали трубу,какая максимальная длинна ветки.делали гребенку в комнате? ставили ли термостаты? и если добавить еще одну секцию коллектора на отопление хватит ли на зиму? или лучше сразу 2.

1. Земля тоже не самая плохая теплоизоляция, а на ней еще лежал слой шлака. Вот и решил обойтись. Слой бетона получился местами толстоват, полы сделал на одном уровне по всему дому чтобы обойтись без порогов. Прогревается долго, но и остывает долго.
2. Трубы укладывал по стандарту, (зигзугом, 30см. между трубами, 15см. от стен). На комнату около 50м. труб. Макс. длина ветки 70-80 метров. Гребенки только в котельной. Термостаты отсутствуют. Вместо них вентили на каждую ветку, (комнату).
3. Коллектор видимо имеется в виду солнечной батареи? Добавлять особого смысла нет. Когда нет солнца от них толка мало. А безсолнечные дни почти все и приходятся на зиму. То есть одним солнцем не отопитесь однозначно, надо чем то помогать. Печь, котел, кондишн... А 9 месяцев в году и мои 2 солнечных коллектора избыточны. Горячую воду просто некуда девать, хоть соседям отдавай

.
За лето соорудил печь, (скорее это обогревательная панель). Сложил примерно кубометр кирпича с ходами метров 7-8, с шибером, (заслонкой). Подключил к ней свой камин, (фото выше). Надеюсь эффективность системы будет повыше.

**fantik** » 10/09/2011, 12:05

Вяра писал(а):а пол может быть хоть земляной, (самые теплые помещения в старых болгарских домах как раз приземные, полуподвальные).

Согласен с Вярой. Не на льдине же строим...

**danil117** » 10/09/2011, 12:10

вот по длинне то и главный вопрос,мне мастера потом сказали что они делают плеть 15 метров,прямо в комнате монтируют гребенку,поэтому пол нагревается равномерно. я конечно не замерял,но если уровень грунтовых вод поднимится,теплопотери должны быть существенны. и чем толще бетон,тем меньше эфекта "зебры"". блин все таки хотелось бы использовать только солнце по возможности. воткнуть кучу панелей и бойлеры обьемом на пару кубов,как энергоаккамулятор. но на крайняк электрокотел поставить.

**danil117** » 10/09/2011, 12:22

fantik писал(а):
Вяра писал(а):а пол может быть хоть земляной, (самые теплые помещения в старых болгарских домах как раз приземные, полуподвальные).

Согласен с Вярой. Не на льдине же строим...

как сказать. коэфициент теплопрводности у глинозема 2.33 у грунта трамбованного 1.05 у бетона 1.75.грунт 10% воды уже 1.75.

**danil117** » 10/09/2011, 12:28

полистирол же 0.082. вот где деньги зарыты. а теперь вспомните термодинамику,куда ваше честно заработанное тепло уходит.были бы настенные батареи,дело другое,у вас теплоноситель пол...а тепло идет и вверх и вниз, и направо, и налево.с какой стороны от источника среда с большей теплопроводностью туда и бежит...

**danil117** » 12/09/2011, 11:24

фантик а скока комнат вы сейчас отапливаете своей системой? не прикидывали скока комнат потянет чисто коллектора?

**elenzar** » 18/09/2011, 17:20

Добрый вечер! Мы недавно купили большой дом в 2 этажа. В доме находится котел на твердом топливе(дрова),который в любом случае надо поменять.И водяное отопление,но система не функционировала 2 зимы.Получили несколько советов.Одни советуют поставить новый котел,работающий как на дровах,так и на пилетах и запустить систему водяного отопления.Но неизвестно состояние труб и радиаторов. А другие вообще отключить систему водяного отопления,поставить на 1 этаж печку на пилетах(в доме есть также и камин,работающий на дровах и таким образом решить проблему отопления.Хочется выслушать и Ваши советы. С Уважением,новички.

**master7** » 18/09/2011, 19:05

elenzar писал(а):Добрый вечер! Мы недавно купили большой дом в 2 этажа. В доме находится котел на твердом топливе(дрова),который в любом случае надо поменять.И водяное отопление,но система не функционировала 2 зимы.Получили несколько советов.Одни советуют поставить новый котел,работающий как на дровах,так и на пилетах и запустить систему водяного отопления.Но неизвестно состояние труб и радиаторов. А другие вообще отключить систему водяного отопления,поставить на 1 этаж печку на пилетах(в доме есть также и камин,работающий на дровах и таким образом решить проблему отопления.Хочется выслушать и Ваши советы. С Уважением,новички.

Мы много не знаем. Где находиться котел, в падвале, или в доме? Весь дом ли хотите отеплевать? Какие трубы и радиаторы? Всю зиму ли будете жить в этой дом и пр.

**elenzar** » 18/09/2011, 19:56

Мы переехали на постоянное место жительства. Будем зимовать. Котел находится в подвале. Трубы комбинированные,от бойлера-расширителя до батарей-пластмассовые. Батареи железные.Отапливать собираемся 1 этаж.

**master7** » 18/09/2011, 20:46

elenzar писал(а):Мы переехали на постоянное место жительства. Будем зимовать. Котел находится в подвале. Трубы комбинированные,от бойлера-расширителя до батарей-пластмассовые. Батареи железные.Отапливать собираемся 1 этаж.

Я заменил бы котел, лучше на комбинированный и все. Проблемы по трубы и радиаторы можно устранить за день, два.

**Сергей123** » 18/09/2011, 21:56

elenzar писал(а):Добрый вечер! Мы недавно купили большой дом в 2 этажа. В доме находится котел на твердом топливе(дрова),который в любом случае надо поменять.И водяное отопление,но система не функционировала 2 зимы.Получили несколько советов.Одни советуют поставить новый котел,работающий как на дровах,так и на пилетах и запустить систему водяного отопления.Но неизвестно состояние труб и радиаторов. А другие вообще отключить систему водяного отопления,поставить на 1 этаж печку на пилетах(в доме есть также и камин,работающий на дровах и таким образом решить проблему отопления.Хочется выслушать и Ваши советы. С Уважением,новички.

Если Вы уже переехали то что Вам мешает проверить котел и систему, запустив ее сейчас на краткое время - состояние сразу узнаете - протечки и состояние труб, а уж после этого делать выводы и решать что делать дальше

**Вяра** » 18/09/2011, 22:24

А зачем менять котел если он нормально работает :?:

На пелеты перевести можно почти любой, только надо горелку специальную купить со шнек-траспортером.

**Христо** » 18/09/2011, 23:09

Обязательно поменять, а на что - ЭТО на ЭТО менять, только время терять.
Наверное и услуги свои предложили по замене...

Котел на дровах это нормально для Болгарии.
Затопите его сейчас и проверьте состояние - в чем проблема
Посмотрите только датчики на трубах (если есть), расширительный бачок, воду в систему долейте

**elenzar** » 19/09/2011, 05:51

Спасибо всем!

**Vasil.K** » 20/09/2011, 07:43

Осилила всю ветку, но, то ли взгляд замылился, то ли не писали.
Про инфракрасную пленку не поняла.
Какие минусы? Дорого?
Не поняла есть ли электромагнитное излучение при ее использовании (теплый пол)?

**Христо** » 21/09/2011, 00:40

Как часть электромагнитного, инфракрасное излучение опасно очень сильное, это к тому, что мощные "одеяла" стелить не нужно.
Электромагитные конечно более вредны и тут много зависит от качества укладки этих плёнок и их соединения.
Должны быть схемы монтажа, соединений, ну и обязательно сертификат соответствия гигиеническим нормам.

**Vasil.K** » 21/09/2011, 16:35

Христо спасибо, ясно.
Нашла болгарскую фирму занимаюшиюя установкой теплых полов. В том числе и инфракрасных, вот и задумалась, не попробовать ли...
На сайте, конечно, только хорошее пишут, прям дух захватывает.
Но, пожалуй, остановлюсь все же на водном(или как там правильно?) варианте теплого пола, так как можно комбинировать отопление на электричестве и дровах, а в случае с инфрачервеной пленкой все равно придется придумывать резервный вариант отопления.

**nyusha** » 22/09/2011, 10:51

Вот такой текст и подобные можно найти в интернете по поводу "теплого пола".

Например, использование теплого пола, скажем в ванной, прихожей или на кухне еще нормально, но обогревать все помещения теплым полом не совсем оправдано, не только с экономической точки зрения (слишком большой объем воды, и как следствие, высокая инертность системы), но и с точки зрения здоровья - стопы человеческих ног устроены так, что им нет необходимости быть постоянно в тепле (кровеносные сосуды тонкие и не предназначены для пропускания большого количества крови через себя, а именно это происходит с теплой кровью) и это может вызвать варикозное расширение вен.

Кто что думает об этом?

**Вяра** » 22/09/2011, 11:09

nyusha писал(а): Кто что думает об этом?

Ну я думаю, что тогда в Африке у всех был бы варикоз, от хождения по теплому песку и земле. Еще кто то из великих говорил -" держи голову в холоде, живот в голоде а ноги в тепле". И значительно легче простыть походив по холодному полу чем получить варикоз на теплом полу. Я за теплый пол, хотя не считаю его эффективным способом обогрева, просто приятно по тепленькому ходит)))))))

**lexuss174** » 22/09/2011, 15:29

День добрый форумчане! Прочёл внимательно всю ветку-крайне познавательно. В первую очередь хочу отметить опыт и замечания Fantik,qwerty771,Zulus,Vlads55-Молодцы! :wink:

Очень интересна схема монтажа Fantik. Я строю дом в районе Бургаса-село Росен,дом стоит без внутренней отделки-115кв.м Стою сейчас перед выбором какую систему монтировать-скорее всего пойду по примеру Fantika. Живу в Челябинске,бизнес-монтаж систем отопления и водоснабжения,скважины на воду,но в Челябе дальше чем медь,алюминий, ППРС,МПЛ-дальше не уходим. Монтируем газовые котельни,эл.котлы...и наверное всё!У нас здесь не стоит особо делемы на какой вид топлива "сесть"-настенный газовый котёл и готово! Приехав в 2008 году в Болгарию-подсматривать домишко-схватился за голову увидев как тут делают С.О. Купил в Росене груб-строеж,кирпичную коробку-где делать котельную вообще не понятно,так как дом типовой-Болгарский. Посему ребята давайте обмениваться разными вариантами обустройства дома! Также если появятся вопросы-постараюсь на них ответить. Уважаемый Fantik как один из вариантов с избытком энергии летом-врежьте в систему трёхходовой вентиль,установите вторичный теплообменник с газового котла и у вас будет готовая ветка на подогрев бассейна.Теплообменник осуществляет хороший тепло съём с главной ветки от панелей! Также был вопрос по поводу инфракрасной плёнки-имея опыт работы с ней могу уверенно сказать-тема не изученна на 100% и очень много противоречивых отзывов,избавиться от эффекта "микроволновки" крайне трудно.

**Христо** » 23/09/2011, 00:07

Vasil.K писал(а):Христо спасибо, ясно.
Нашла болгарскую фирму занимаюшиюя установкой теплых полов. В том числе и инфракрасных, вот и задумалась, не попробовать ли...
На сайте, конечно, только хорошее пишут, прям дух захватывает.
Но, пожалуй, остановлюсь все же на водном(или как там правильно?) варианте теплого пола, так как можно комбинировать отопление на электричестве и дровах, а в случае с инфрачервеной пленкой все равно придется придумывать резервный вариант отопления.

Инфрокрасные "жрут" много.
Если под домом нет подвала, если полы деревяные, а не бетонные, то может быть и не нужен "теплый пол", это же не Россия, чтобы полы были "ледяными".

**Рома129** » 23/09/2011, 09:16

Христо писал(а):
Vasil.K писал(а):Христо спасибо, ясно.
Нашла болгарскую фирму занимаюшиюя установкой теплых полов. В том числе и инфракрасных, вот и задумалась, не попробовать ли...
На сайте, конечно, только хорошее пишут, прям дух захватывает.
Но, пожалуй, остановлюсь все же на водном(или как там правильно?) варианте теплого пола, так как можно комбинировать отопление на электричестве и дровах, а в случае с инфрачервеной пленкой все равно придется придумывать резервный вариант отопления.

Инфрокрасные "жрут" много.
Если под домом нет подвала, если полы деревяные, а не бетонные, то может быть и не нужен "теплый пол", это же не Россия, чтобы полы были "ледяными".

Теплый пол дает самое комфортное тепло. Очень показателен аллергикам, там нет такой конвекции как при радиаторном отоплении. Да и по цифрам выходит экономичней при грамотном устройстве. Минус этих полов,узкий асортимент покрытия финишного. Но сейчас говорят даже ламинат под теплый пол делают,но утверждать не берусь.

**Vasil.K** » 23/09/2011, 10:53

Я заценила комфорт теплого пола в московской квартире сестры, хочется иметь нечто подобное и в своем будующем доме.
Сейчас живем "под наем" снимаем этаж(приземный), зимой обогреваем помещения конвекторной печкой- не нравитя.
Во первых очень чувствуется разница температур внизу и наверху, то есть голове жарко, а ногам холодно (может быть эффект уугубляется тем, что этаж приземный?)
во вторых, муж говорит что мне кажется, но я чувствую ?электрическое поле? некомфортно вблизи обогревателя, если находится достаточно долго радом с ним насинает голова болеть.
Мне кажется что "теплый пол" поможет избежать расслоения теплого и холодного воздуха.

**Вяра** » 23/09/2011, 15:56

Если делать теплый пол то во всех помещениях, что бы при переходе с теплого на холодное покрытие, не мучится постоянными простудами. В Болгарии я знаю несколько домов где установлены теплые полы, никто ими в результате не пользуется, так как дом они все равно не согреют так как согреет нормальное отапление, а денег жрут много. Это хорошо когда маленькие дети, которые любят играть на полу.

**Vasil.K** » 23/09/2011, 16:31

у меня как раз детеныш мелкий, опять же из за него склоняюсь к теплому полу.

В нашей месности оч. многие крадут ток, не исключено что последую их примеру.
считаю преступлением украсть, или обмануть соседа, а вот недоплатить государтву как-то не стыдно...
..навеяно сегодняшними новостями- ток в болгарии подорожает на 15 процентов...

**Skorpion_BG** » 23/09/2011, 16:38

Vasil.K писал(а): а вот недоплатить государтву как-то не стыдно...
.

В Болгарии электричество продает не государство, а частные фирмы!
Кстати такая кража Вам может обойтись очень дорого!

**Рома129** » 23/09/2011, 16:41

Вяра писал(а):Если делать теплый пол то во всех помещениях, что бы при переходе с теплого на холодное покрытие, не мучится постоянными простудами. В Болгарии я знаю несколько домов где установлены теплые полы, никто ими в результате не пользуется, так как дом они все равно не согреют так как согреет нормальное отапление, а денег жрут много. Это хорошо когда маленькие дети, которые любят играть на полу.

А можем цифрами подтвердите свое изречение? На чем оснаванно ваше утверждение?

Кто сейчас на конференции