Системы отопления

**canvas** » 23/09/2011, 18:11

и я продаю студию со всей обстановкой, чтобы переехать в бОльшую квартиру... и что?

**Вяра** » 23/09/2011, 20:54

Nik_1
Ник, вам наверное никогда не встречались люди для которых +/- 10 000 евро не принципиальная цена. Купят с мебелью и оборудованием, значит добавлю и куплю себе все новое, эту продаю со скидкой, так как она уже ведь не новая. Купят без мебели, не вопрос, демонтирую все оборудование, включая котел и бойлер и перевезу в новый дом продав голые цены. Просто многие хотят приехать и сразу жить а не бегать по магазинам покупая и подключая стиралки. А мне все равно в новом оме ее подключать...
И я не очень понимаю какое отношение мой дом и моя мебель имеют отношение к теме. Я свой системой отопления полностью довольна.

**Nik_1** » 23/09/2011, 20:57

Вяра писал(а):Ник, вам наверное никогда не встречались люди для которых +/- 10 000 евро не принципиальная цена. Купят с мебелью и оборудованием, значит добавлю и куплю себе все новое, эту продаю со скидкой, так как она уже ведь не новая. Купят без мебели, не вопрос, демонтирую все оборудование, включая котел и бойлер и перевезу в новый дом продав голые цены. Просто многие хотят приехать и сразу жить а не бегать по магазинам покупая и подключая стиралки. А мне все равно в новом оме ее подключать...

Спасибо за разъяснение.
Удачной вам продажи.

**lexuss174** » 24/09/2011, 11:45

Господа не переходите на личности! Жить надо дружно,ну или хотя бы не конфликтовать. Электро тёплый пол не может являться основным отоплением,и тут я полностью согласен с Fantikом. Гидравлика в условиях Болгарской зимы и при правильной укладки трубы и теплоизоляции на 100% может покрывать потребности в отоплении помещения.Уменьшить шаг до 10см и сделать несколько витков по периметру в стенах помещения.

**Рома129** » 24/09/2011, 12:37

lexuss174 писал(а):Господа не переходите на личности! Жить надо дружно,ну или хотя бы не конфликтовать. Электро тёплый пол не может являться основным отоплением,и тут я полностью согласен с Fantikом. Гидравлика в условиях Болгарской зимы и при правильной укладки трубы и теплоизоляции на 100% может покрывать потребности в отоплении помещения.Уменьшить шаг до 10см и сделать несколько витков по периметру в стенах помещения.

Что значит гидравлика? Сама по себе вода не греет,она лишь выступает в роли теплоносителя в системе отопления.А вот чем ее нагревать,это другой вопрос.а шаг влияет на ровномерность прогрева,толщина на емкость тепловую,но к экономичности это никак не относится.Заложите тэн сразу в бетон,что изменится? Осложняется только замена нагревательного элемента.Поэтому водяной пол практичный. Вот только чем вы будете греть воду? Как то вы промолчали по этому поводу.

**lexuss174** » 24/09/2011, 13:23

Что значит гидравлика? Сама по себе вода не греет,она лишь выступает в роли теплоносителя в системе отопления.А вот чем ее нагревать,это другой вопрос.а шаг влияет на ровномерность прогрева,толщина на емкость тепловую,но к экономичности это никак не относится.Заложите тэн сразу в бетон,что изменится? Осложняется только замена нагревательного элемента.Поэтому водяной пол практичный. Вот только чем вы будете греть воду? Как то вы промолчали по этому поводу.

Рома129

Сообщения: 35
Зарегистрирован: 20/09/2011, 19:14

Я пояснял разницу между электро полами и гидравлическими,по поводу экономичности я не высказывался!!!! Чем нагреть теплоноситель-хороший пример дал Fantik.Гидравлическим тёплым полом можно на 100% покрыть потребность в отоплении помещения зимой,в отличии от электрического.

**MBG** » 06/10/2011, 20:00

danil117 писал(а):я делал теплый пол в подвале. уложил два слоя рубероида, сверху уложил маты из пенополистирола, 5 см. непомню номер спецификации.его делают потолочный,стеновой,для фундаментов,негорючий и тд. короче взям максимальную комплектацию.так же отделил пол от стен слоем полистерола.затем уложил трубу,метапол. вот здесь я совершил глупость,положил целиком 80 метров трубы.да слой бетона 10 см. место где труба входит пол теплый,дальше все холодней.роазница градусов 5-7. но в помещении тепло.

Зачем 5 см пенополистирола - дом на скале в зоне вечной мерзлоты?

А перепад температур - вы нужную толщину трубок не посчитали, ведь чем длиннее и тоньше трубка, тем медленнее движется поток из-за вязкого трения. Притом скорость теплоотдачи убывает по экспоненте в зависимости от разницы температур (внутри и снаружи трубки), потому трубка с водой при медленном потоке в ней нагревается очень неравномерно. Кстати, разумно горячую воду подводить к середине комнаты, а обратку снимать в двух противоположных углах - можете сами посчитать, какому увеличению диаметра трубы это равноценно. В вашем же случае - попробуйте увеличить скорость потока - отрегулировать или поменять помпу (или поставить ее при отсутствии).

**andr66** » 13/10/2011, 22:28

fantik, как пережили землетрясение? Хоть и небольшое, но ведь эпицентр где-то около вас был? Надеюсь, что все в порядке! Как повел себя теплый пол? Все-таки трубки в бетоне, при встряске могло и порвать?

**fantik** » 13/10/2011, 23:09

бЛАГОДАРЮ ЗА СОПЕРЕЖИВАНИЕ... В момент труса сидели на кухне, беседовали с очередными переселенцами. Почуствовал, что пол под ногами и ракия в рюмке стали ходить волнами

. Жена, конечно перепугалась, все говорят что слышали какой то гул. Я его не слышал. Ракия, слава создателю, не расплескалась, а других последствий грозного события обнаруженно не было. Да и что такое 4.1 балла? Семечки...

**Наталия59** » 14/10/2011, 07:35

И слава богу, и чтоб не повторялось. Мы живем далеко от эпицентра, и не почувствовали ровным счетом ничего. Но вот что интересно. Были в это время в селе. Потом по времени когда сопоставили, вспомнили, что в селе разом животные как бы расшумелись. Собаки разлаялись, те, которые во дворах непривязанные- разбегались. Птицы тучами туда-сюда, да вверх-вниз. Курицы разкрекались. И все стихло разом.

**andr66** » 14/10/2011, 15:47

fantik писал(а):бЛАГОДАРЮ ЗА СОПЕРЕЖИВАНИЕ... В момент труса сидели на кухне, беседовали с очередными переселенцами. Почуствовал, что пол под ногами и ракия в рюмке стали ходить волнами . Жена, конечно перепугалась, все говорят что слышали какой то гул. Я его не слышал. Ракия, слава создателю, не расплескалась, а других последствий грозного события обнаруженно не было. Да и что такое 4.1 балла? Семечки...

Ну и отлично! Можно сказать прошли боевое крещение!

**Pe4nik** » 15/10/2011, 20:48

Господа переселенцы, а есть ли в Болгарии кирпичные печи, способные надолго сохранять тепло?

**Христо** » 15/10/2011, 21:16

Уже нет.
Правда кирпич ОПЯТЬ начали продавать, а вот печников так быстро не воспитаешь.

**Вяра** » 15/10/2011, 21:19

Pe4nik писал(а):Господа переселенцы, а есть ли в Болгарии кирпичные печи, способные надолго сохранять тепло?

В Болгарии нет печников... их и в России то днем с огнем не сыщешь.
Русская печь тут не рационально.
1. не бывает 40-ка градусных морозов и да же 20-ти градусных что бы месяцами держались
2. днем средняя температура+8 а то и +12, можно вообще не топить
3. печь русская долго нагревается и долго остывает, пол куба сожжешь что бы прогреть дом, прогреется он только к утру, а утром уже солнце палит во все окна и смысла ее дальше топить нет никакого
4. ну про то что место много занимает думаю не важно
5. а вот землетрясения, от которых может сдвинуться печная кладка, дать трещину например и потом угарите ночью, тут очень да же бывают

**Pe4nik** » 16/10/2011, 09:14

Господа переселенцы, не судите по кирпичным печам по огромным нагромождениям в углу бабушкиного дома в российской деревне середины прошлого века. Их даже как-то неудобно называть "русскими"... Нормальные кирпичные печи нагреваются за 2-2,5 часа; нет смысла топить их дольше - кирпич больше не "возьмет" тепла! А вот остывают печи достаточно долго... И места занимают порядка 1 кв.метра...
Неужели проблема только в отсутствии печников?

**master7** » 16/10/2011, 09:39

Pe4nik писал(а):Господа переселенцы, не судите по кирпичным печам по огромным нагромождениям в углу бабушкиного дома в российской деревне середины прошлого века. Их даже как-то неудобно называть "русскими"... Нормальные кирпичные печи нагреваются за 2-2,5 часа; нет смысла топить их дольше - кирпич больше не "возьмет" тепла! А вот остывают печи достаточно долго... И места занимают порядка 1 кв.метра...
Неужели проблема только в отсутствии печников?

Напишите в Google "Кахлена печка" ! Я получил 79100 результатов.

**Gron** » 16/10/2011, 16:37

Pe4nik писал(а):Господа переселенцы, а есть ли в Болгарии кирпичные печи, способные надолго сохранять тепло?

А смысл такие печи строить? Обогреть одну, максимиум две комнаты (при сомнительном комфорте - вначале жарко, потом холодно). А остальные?

**Христо** » 16/10/2011, 22:32

Gron писал(а):
Pe4nik писал(а):Господа переселенцы, а есть ли в Болгарии кирпичные печи, способные надолго сохранять тепло?

А смысл такие печи строить? Обогреть одну, максимиум две комнаты (при сомнительном комфорте - вначале жарко, потом холодно). А остальные?

Понятно только, что лично вам печка не нравится, идёт это от непонимая СМЫСЛА русской печи.

**Pe4nik** » 17/10/2011, 09:42

Хм, а много ли можно обогреть печкой-буржуйкой? Вот уж когда сначала жарко, а потом - холодно, холодно, холодно...

**Наталия59** » 17/10/2011, 10:21

Выступлю в защиту печки-буржуйки. Кстати не такие уж они и страшные. Коричневая эмалированная коробка и такие-же трубы+ в обязательном порядке радиатор, который увеличивает теплоотдачу печки в разы. Мы отоплялись парным отопление с очень удачным котлом естественно с водной ризой. Сжигали по 15 кубиков дубовых дров за зиму + 2 тонна угля.Котел нужно поддерживать в процессе горения постоянно. Ну, а например, днем мне не нужна доп. теплота. Окна в квартире южные, утепление перфектное, поэтому и от солнца в квартире комфортные17-18. Окна открывали, в квартире было нечем дышать. А если потухнет котел, то утром ребенок встает собираться в школу в холодной квартире. Выкинули и котел и радиаторы. На даче отоплялись камином. Только одну зиму. Там сжигали дров немерено. Носу горячо, спинке, простите, холодно. И как погаснет камин, теплый воздух махом вылетает в трубу. Пришли к выводу, что камин, это бесполезная богемская штучка, ах романтичный вечер с бокалом шампанского в руке... Дрын-дрын, как говорят болгары. А с этой турецкой печкой "Чудо" сжигаем 5-6 кубиков дров.Уголь не покупаем. Весь день в ней тлеют угли, поддерживая комфортные 19-20. А чаще ее топим только утром для дочери, чтоб в тепле в школу собиралась, и вечером. Кстати, как затопишь эту печку, через 10 минут в квартире тепло. Но опять повторюсь, нужно и радиатор прикупить. но они обычно в комплекте продаются. На лето ее убираем. Конечно, как скажут, печка-буржуйка, словно в чувяках ходишь. Но мне абсалютно все равно. Важно, что нам тепло и не выкидываем деньги на ветер. Кстати, так считают и все наши болгарские приятели. Как появились эти печки, все поголовно перешли на них.

**ANN-2** » 17/10/2011, 10:25

Наталия59 писал(а): Как появились эти печки, все поголовно перешли на них.

Да уж... прогресс налицо! :mrgreen:

Дома вонища- дымища.. каждую весну надо красить потолок и менять обои!!!! Ужас! :shock:

**Наталия59** » 17/10/2011, 11:12

И ни вонищи и ни дымищи. Комины чистим всегда по весне, а уж в течении зимы трубы при первом подозрении, что накопилась внутри сажа. Потолок у меня в отличном состоянии, так же как и стены. В прошлом году одна наша знакомая семья все лето искала какой-то особый кондиционер по совету какого-то большого специалиста. Вот именно такой им был нужен. И в трехкомнатной квартире тепло будет и за ток платить не будут космические суммы. Нашли именно такой, купили за 1350 левов. Всю зиму он у них работал. Говорили, за ток счета увеличились всего лишь на 30 левов. Нам это так понравилось. И мы решили купить себе такой же. Смотрю, этим летом и они купили себе дубовых дров, а сейчас поставили ее родимую, печку-чудо. Подовое отопление. Мне не понятно. Естественно, влажную уборку делаем каждый день. Но ведь пыль накапливается без остановки, продукты нашей жизнедеятельности, в виде микроскопичных кусочков кожи тоже падают постоянно на пол. Теплый воздух поднимает все это . Тогда , простите, чем дышим? Коктейлем из пыли? Или этот пол в случае "подово отопление" протирать через час? Ковер тоже убирать?Уж в нем-то...

**Jean** » 17/10/2011, 17:43

Коллеги
подскажите плиз можно ли топить котел с водяной ризой если в доме отключили свет?
(Там же есть электрическая помпа которая прокачивает воду через систему Без электричества она работать естественно не будет)
Спасибо

**krott** » 17/10/2011, 18:00

Jean писал(а):Коллеги
подскажите плиз можно ли топить котел с водяной ризой если в доме отключили свет?
(Там же есть электрическая помпа которая прокачивает воду через систему Без электричества она работать естественно не будет)
Спасибо

Без света помпа работает 3 часа от аккумулятора. Этого обычно хватает чтобы свет починили.

**LARA-1** » 17/10/2011, 18:10

ANN-2 писал(а):
Наталия59 писал(а): Как появились эти печки, все поголовно перешли на них.

Да уж... прогресс налицо!
Дома вонища- дымища.. каждую весну надо красить потолок и менять обои!!!! Ужас!

А еще можно отапливаться ....коровьими "лепешками". Говорят "дешево и сердито". Вчера по телевизору показывали, что гагаузы в некоторых селах очень хвалят такой способ отопления. Жалуются только , что дым очень вонючий, но терпят. Так что .......Может всем пора на коровьи "лепешки" переходить?

**Наталия59** » 17/10/2011, 18:13

Глупости, Лара. Чистой воды злоба и вечный снобизм. Да ну мне все равно.

**Jean** » 17/10/2011, 18:15

krott писал(а):
Jean писал(а):Коллеги
подскажите плиз можно ли топить котел с водяной ризой если в доме отключили свет?
(Там же есть электрическая помпа которая прокачивает воду через систему Без электричества она работать естественно не будет)
Спасибо

Без света помпа работает 3 часа от аккумулятора. Этого обычно хватает чтобы свет починили.

Спасибо
Это-то ясно Вопрос в том можно ли пользоваться такой печью если ВООБЩЕ нет света (ну и аккумулятор разрядился а света все нет)?

**LARA-1** » 17/10/2011, 19:11

Наталия59 писал(а):Глупости, Лара. Чистой воды злоба и вечный снобизм. Да ну мне все равно.

Ужас! В каждом слове негатив!

**nemo.** » 17/10/2011, 19:30

Наталия59 писал(а):Глупости, Лара. Чистой воды злоба и вечный снобизм. Да ну мне все равно.

Наталия59, пожалуйста, не обижайтесь на лору. Она ведь местная форумная... достопримечательность.
Можно только радоваться, что такие персонажи у нас есть! (Дети вот любят сказки про бабу-ягу, например).
:lol:

**LARA-1** » 17/10/2011, 19:43

Ужасно много злобы и негатива!

Ну вам не нравятся коровьи лепешки, а гагаузам нравятся. И они, кстати, очень довольны подобным отоплением, как вы буржуйками. В обоих случаях возвращение к "истокам". Ну для некоторых это приемливо и даже нормально.

Японците ще произвеждат бензин от … кравешки тор!

Американци ще правят бира с кравешки тор

Английски отбор си подхранва терена с кравешки тор

HP ще захранва сървъри с кравешки тор

Интересно, самой можно давать советы про печки - буржуйки, а про коровьи - лепешки почему то сразу "глупости". Что за нетерпимость, что за поведение?

**master7** » 17/10/2011, 20:15

LARA-1 писал(а):Ужасно много злобы и негатива!

Ну вам не нравятся коровьи лепешки, а гагаузам нравятся. И они, кстати, очень довольны подобным отоплением, как вы буржуйками. В обоих случаях возвращение к "истокам". Ну для некоторых это приемливо и даже нормально.

Японците ще произвеждат бензин от … кравешки тор!

Американци ще правят бира с кравешки тор

Английски отбор си подхранва терена с кравешки тор

HP ще захранва сървъри с кравешки тор

Интересно, самой можно давать советы про печки - буржуйки, а про коровьи - лепешки почему то сразу "глупости". Что за нетерпимость, что за поведение?

LARA-1, Вы очевидно более продвинутая по вопросе о "коровьи - лепешки" и если можно скажите какая у них тепплотворная способность и где и в какой упаковки продают?

Пожалуйста, делитесь своим опытом!

**LARA-1** » 17/10/2011, 20:18

А я здесь причем? У гагаузов спросите. Они называют эти лепешки "коровий уголь".

Я давно заметила, что вы, мастер, всегда считаете, что я первоисточник любой информации. Спасибо, конечно, но я копипействую, а не придумываю факты. Это вы у нас мастер - мифолог.

А на счет "продают", вот вам ссылка на первоисточник:

http://www.vbox7.com/play:2abe121e42

"Кравешка тор мори цялото село"

В селе Чавдарци, Ловешка область - тонны коровьих лепешек можете набрать бесплатно.

Ну провоняете, но ничего, зато будет вам бесплатно и тепло. Аванта, мастер!

**canvas** » 17/10/2011, 20:37

nemo. писал(а):Наталия59, пожалуйста, не обижайтесь на лору. Она ведь местная форумная... достопримечательность.

с какого дурдома эту эээээ... "достопримечательность" выпустили? :shock:

фледерастичных тем в "говорилке" уже не хватает, что ли?

**bum_ba** » 17/10/2011, 21:33

Но последней новинкой в загородных домах стали металлические печи, в народе называемые «буржуйками». Они оказались настоящей находкой, совмещая в себе всё лучшее от каминов классического и электрического: маленькие размеры и живой огонь.
И что интересно: присутствие буржуйки в интерьере рассматривается как некий символ богемности, красивой и респектабельной жизни. Больше того, металлические печи совсем не вытеснили классические камины. В одном загородном доме может присутствовать и камин, и буржуйка – всё зависит от стиля комнаты и дизайнерской задумки. Так, европейцы обычно организовывают центральную каминную комнату, а буржуйкам находят место в домашних кабинетах, библиотеках, спальнях и саунах.

французские дизайнеры каминов подготовили достойный ответ - печи-камины, или буржуйки.
Современная буржуйка – это многофункциональная вещь, способная не только отопить большое помещение, но и приукрасить его интерьер. Без сомнений, такие типы каминов идеально подходят для загородных домов и дач. Такой выбор доставит вам невероятное удовольствие: позволит наблюдать за удивительной игрой огня, будет радовать глаз своим дизайном, создаст вокруг себя теплую атмосферу. Удивительно, но всего одна такая печь способна полностью отопить помещение без каких-либо существенных затрат сил и средств. Все дело в том, что КПД подобных устройств может достигать даже 80%, таким образом, существенно экономя топливо. Ну а некоторые современные модели позволяют использовать себя в качестве печи для приготовления пищи.
Кроме вышеперечисленных печи-камины обладают большим количеством преимуществ. В первую очередь хочется сказать про установку, монтаж и выбор места. Даже если ваш дом уже построен и первоначально не подразумевал установку камина, описываемую систему можно расположить в любом месте. Она не требует специального фундамента, не обладает какими-то особыми требованиями к помещению и не нуждается в серьезной строительной подготовке. Единственное правило: должно быть место под дымоход. Далее следует отметить, что каминные топки могут быть выполнены из самых надежных материалов – чугуна или специальной стали. Среди преимуществ также работа в длительном режиме, возможность использования всевозможного топлива, хорошая тяга, невероятный уровень хранения тепла даже после сгорания топлива, дополнительные функции…

От она отсталая Европа - буржуйками отапливается,

хотя прогрессивная Россия тож не отстает:

Пора покупать буржуйки? Отопительный сезон опять под угрозой срыва
Как утверждают коммунальщики, отопительный сезон срывается по вине самих граждан. Мол, платили бы все исправно (и побольше) — проблем бы не было.
За что платим?
А ведь за 10 лет стоимость отопления и так выросла в 20 раз! Кто-нибудь из вас заметил, что и качество услуги стало на столько же лучше?! В течение нескольких следующих недель по всей стране должны пустить тепло в батареи. Но до многих домов оно может не дойти.
Как утверждают коммунальщики, отопительный сезон срывается по вине самих граждан. Мол, платили бы все исправно (и побольше) — проблем бы не было. Вот, к примеру, в Красноуральске Свердловской обл. из года в год идёт борьба за тепло.
— Есть семьи, которые должны за «коммуналку» до 70 тыс. руб. Поэтому ремонтировать оборудование и завозить топливо мы вынуждены накануне отопительного сезона«, — пожаловался «АиФ» Станислав Макаров, главный инженер городских теплоэнергосетей.
Только вот прокуратура выявила, что начальник, который не так давно руководил этим красноуральским коммунальным предприятием, из средств, полученных от населения за тепло, оплачивал содержание своего ребёнка в частном детсаду. Не сомневаемся, что этому малышу замерзать не пришлось, а вот остальные жители с детьми вынуждены были покупать обогреватели.

В России используют вот такие буржуйки, "винтажные":

**vlads55** » 17/10/2011, 22:08

krott писал(а):Без света помпа работает 3 часа от аккумулятора. Этого обычно хватает чтобы свет починили.

Не всегда хватает. Бывают отключения и на больший срок. Хотя редко.

**canvas** » 17/10/2011, 22:15

bum_ba, на фотографии не "буржуйка", а дровяной водонагреватель для ванной.

в свое время на дальнем востоке и забайкалье большинство населения могло принимать ванну только благодаря этим приборам.
как сейчас - не знаю, но судя по ветхости жилого фонда в тех местах могу предположить, что электрические водонагреватели в провинции не приживаются - старая электропроводка и недостаток электромощностей.

самые современные буржуйки превратились в пеллетные камины - это и внешний вид, легкость и простота установки, чистое топливо, высокий КПД, работа в автоматическом режиме, программное поддержание необходимой температуры в зависимости от времени суток и дня недели, пожаробезопасность, возможность комплектации водяным контуром.

сейчас присматриваюсь к ним, выбор между электрокотлом и пеллетным камином для квартиры в 120 м. с уже существующей и неработающей разводкой центрального отопления

**canvas** » 17/10/2011, 22:20

vlads55 писал(а):
krott писал(а):Без света помпа работает 3 часа от аккумулятора. Этого обычно хватает чтобы свет починили.

Не всегда хватает. Бывают отключения и на больший срок. Хотя редко.

Нормально утепленный дом (квартира) держит приемлимое тепло сутки даже в российском климате средней полосы. На такое время время действительно ну очень редко отключают электричество.

**broker** » 17/10/2011, 23:35

Наталия59 писал(а):Выступлю в защиту печки-буржуйки. .... Как появились эти печки, все поголовно перешли на них.

нет ли у вас ссылки на фотографию этой чудо печки.

**qwerty771** » 18/10/2011, 03:21

Печки-буржуйки появились в ХIХ веке.
Вот http://www.burjuiki.ru/ тут есть что почитать.

В Болгарии встречаются до сих пор очень часто в домах.

**broker** » 18/10/2011, 07:57

буржуек представленных на сайте, я в Болгарии в магазинах не видел, мне интересно именно увидеть "чудо" печку

Кто сейчас на конференции