Бюджетные дома в селе

**nyusha** » 04/08/2011, 08:11

vlads55 писал(а):
Malizia писал(а):Кстати, ту же самую схему можно было провернуть и с квартирой в центре Врны если вам так важен был центр Варны.

Я так понял, что у нас разный взгляд на мир. Я предпочитаю тратить заработанные деньги, как турист. Вы - вкладывать, как бизнесмен. А я уже "навкладывался" и "навкалывался", потому больше не хочу. А продать сейчас в нашей деревне "развалюху" нереально. Поскольку сюда другой клиент заходит, совсем не тот, что в забытые богом места в попе мира. Посмотрите, сколько у нас этого "подкрашенного" добра стоит. А вот свой дом я смогу уверенно продать за свою цену в течение года, если такое желание будет. Но желания пока нет. Хочу пожить с кайфом и в свое удовольствие. А когда время придет жизнь менять, скину свой дом за сколько возьмут и сожалеть не буду. А может быть детям оставлю. Почему бы им не иметь еще и в Болгарии дачку.

Тоже считаю, что для знакомства со страной лучше взять в аренду, осмотреться, чтобы хотя бы понять, хочу ли я жить в этой стране. А то купишь что-нибудь, а потом продать невозможно, деньги связаны, а не пользуешься. Моя поморийская приятельница не может продать свою квартиру в Варне уже третий год.

**Malizia** » 04/08/2011, 08:57

Когда говорят "не может продать" это означает что не может взять за нее те деньги которые хочет. Как правило хочет хотя бы вернуть потраченное за недвижимость. Т.е. купила дороже чем нынешняя рыночная стоимость.
Это происходит тогда, когда, как говорит Тында, "психология человека что есть деньги и может распоряжаться ими как захочется". Т.е. безразлично выгодно ли это или нет- главное купить. Ведь психология такого человека не воспринимать покупку недвижимости как выгодную (или нет) сделку, а как покупку места где жить и наслаждаться. А потом локти кусать как другое стукнет в голову.
Обычно как раз "новое" - по потолку рыночной стоимости. Оно не имеет лимита, потенциала еще улучшаться чтобы расти в цене, единственная возможность это при подорожании всего рынка недвижимости. А в данном случае он сильно упал. Вот и кусает локти тот кто не думал вовремя.

Это сейчас владу пофиг или по крайней мере говорит что его не волнует вероятная сильная потеря в цене если надумает продавать, но если не дай бог действительно придется...сильно сомневаюсь что захочет так легко расстаться с десятками тысяч евриков. Будет как крот говорить "если надо сто лет буду продавать, я никуда не тороплюсь". :lol:

И так же как ваша знакомая застрянет от того что "не может продать".

**nyusha** » 04/08/2011, 09:18

Malizia писал(а):
Это сейчас владу пофиг или по крайней мере говорит что его не волнует вероятная сильная потеря в цене если надумает продавать, но если не дай бог действительно придется...сильно сомневаюсь что захочет так легко расстаться с десятками тысяч евриков. Будет как крот говорить "если надо сто лет буду продавать, я никуда не тороплюсь".

А я вот, почему-то не сомневаюсь, он может...

**Вяра** » 04/08/2011, 10:10

"Malizia
Владс покажите мазиле фото вашего дома, пусть объяснит с какого перепуга, человек имея возможность жить в более чем хороших условиях, должен ютиться в сарае, потом карячится, нервничать, бегать по рынкам покупая краску, ремонтировать этот сарай, пытаясь потом годами его продать....когда один его гараж стоит дороже развалюх в селах.....это что патология что ли? - Я понимаю когда денег в притык и тут выкручиваешся как можешь, пытаясь сэкономить каждое левче...
И я присоединяюсь к совету, с начала снимать - потом покупать. Причем снимать как минимум ГОД, что бы пережить зиму и понять что такое зима в Болгарии, потом можно и купить но лучше строить. Причем строить самому может оказаться дороже чем покупать готовый, Вы же для себя не будут экономить на качественных стройматериалах.

Malizia писал(а): Ведь психология такого человека не воспринимать покупку недвижимости как выгодную (или нет) сделку, а как покупку места где жить и наслаждаться. А потом локти кусать как другое стукнет в голову..

Вот те кто покупают развалюхи потом действительно кусают локти когда по полу дует, крыша сгнила, на стенах полезла плесень, и никому это не продать как не ремонтируй...а выгодно в Москве покупать, там потом можно сдавать за очень дорого... но вот проблема, я не хочу жить в Москве а хочу в селе в Болгарии, и главное МОГУ себе это позволить не задумываясь о рентабельности покупки...я заработала достаточно что бы позволить себе купить там где я хочу и еще останется на жизнь....
Просто на досуге подумай, что деловой человек, не будет морочится по поводу купить, отремонтировать, перепродать..., пока ты строителей гоняешь и нервы на ремонте теряешь, деловой человек в три раза больше заработает. простой пример, надо починить кран, я могу попросить мужа и он сделает это бесплатно, только провозится пол дня, все заляпает, 5 раз съездит в магазин, потом два дня будет ворчать и ругаться... а могу просто взять деньги и вызвать сантехника, и за те 15 минут что сантехник будет работать, мой муж заработает в три раза больше, сидя в удобном кресле у компа с чашкой кофе, мило улыбаясь и не вынося мне мозг... по вашей логике я должна напрячь мужа что бы сэкономить? :shock:

**Вяра** » 04/08/2011, 10:27

nyusha писал(а):То есть, по- Вашему, пусть подыхают на Родине, платя пол-пенсии за хрущобу в отвратительной экологии, да еще и натыкаясь повсюду на тотальное чиновничье хамство !? .

Мне в принципе все равно в какой стране мира закончат свою жизнь Российские пенсионеры, это ИХ выбор, я просто привела список необходимых трат которые тем же пенсионерам надо учесть,что бы как Вы выражаетесь не подохнуть раньше отведенного Богом времени,.. и если можно в России не заплатить квартплату несколько месяцев, и ничего не случиться ( к стати у пенсионеров в Москве огромные субсидии, и платят копейки, по регионам не знаю, и медицина бесплатная и проезд, а в Болгарии за ВСЕ надо платить) то если вовремя не оплатить ВНЖ просто депортируют обратно, не важно есть там где жить или нет....

**Malizia** » 04/08/2011, 10:32

Веруня
Я не скажу что любой старый дом имеет потенциал прибыльного, но в целом если сравнивать новое и старое, то старое имеет в стократ больше шансов на прибыльность чем новое. Потому что вложив в него определенную сумму на ремонт, извлекаешь потом от него увеличение стоимости превышающую МНОГО раз твои вложения.

Когда покупаешь что-либо, и особенно если это риск таких больших сумм, то покупать нужно как можно дешевле рыночной стоимости. Иначе риск оказаться не у дел как знакомая Нюши- очень велик. Влад и так потерял огромную сумму. УЖЕ. Еще и не дошел даже до продажи.

А те кто не покупает старое ожидая заработать на классную фазенду на берегу моря, обычно так и ожидают всю жизнь. Или успевают накопить только к старости.

**nyusha** » 04/08/2011, 10:33

Вяра писал(а):Мне в принципе все равно в какой стране мира закончат свою жизнь Российские пенсионеры, это ИХ выбор, ... к стати у пенсионеров в Москве огромные субсидии, и платят копейки, по регионам не знаю, и медицина бесплатная и проезд,[/b] а в Болгарии за ВСЕ надо платить) то если вовремя не оплатить ВНЖ просто депортируют обратно, не важно есть там где жить или нет....

Давно же Вы в России не были.... А то ли еще грядет после президентских выборов!..

**Вяра** » 04/08/2011, 11:29

nyusha писал(а):Давно же Вы в России не были.... А то ли еще грядет после президентских выборов!..

А что, субсидии уже не дают? И презд платный? повторю, я не знаю по регионам как там ситуация, но то что в Болгарии за ток и воду надо пенсионерам платить по полно программе это точно, и если местные жители еще могут получить какие то супсидии, например на покупку дров, и медицина для них в разы дешевле, то иностранным пенсионерам рассчитывать на это не приходится...
Врать не буду, я не знаю не одного пенсионера российского кто живет в Болгарии только на российскую пенсию, у всех есть дополнительный доход, хотя бы со сдачи недвижимости в РФ. На ПМЖ еще могу допустить что вполне реально жить только на пенсию, а вот на ВНЖ... сомневаюсь что это уж такое раздолье, особенно если пенсионеры ведут активный образ жизни, путишествуют, ездят на море, ходят на выстовки, не особенно любят копаться в огороде...

**Вяра** » 04/08/2011, 11:38

Malizia писал(а):. Влад и так потерял огромную сумму. УЖЕ. Еще и не дошел даже до продажи.
.

Покупая качественную одежду а не втора употреба, Вы то же теряете? а покупая свежее мясо а не заморозку? Зачем Вы в принципе работаете? Лично я для того что бы жить комфортно, а жить комфортно в доме с потолком 2 метра я считаю не реально, Почему я должна покупать убогие халупы, мучится с их перестройкой, дышать цементом и краской, в то время как могу сразу купить нормальный, готовый дом и жить в свое удовольствие? Там более что перепродажа домов не является моим единственным бизнесом, и прибыль приходит из другого источника, и пока я буду реконструировать то что в принципе давно надо было снести, могла бы заработать в 2 раза больше не напрягаясь и жить там где хочется а не там где можно быстро перепродать.... конечно на последние и единственные деньги глупо покупать дорогое жилье, но если они НЕ ПОСЛЕДНИе? по вашей логике и ездить отдыхать, это потеря денег, и хорошо питаться, одеваться, учиться, рожать детей вообще деньги на ветер, пока их воспитаешь и выучишь в 5 раз больше денег потеряешь чем стоит новый дом, а уж покупка комфортабельного нового авто это совсем для дураков?))))))... надо только покупать старые дома, реставрировать и продавать? :mrgreen:

в этом смысл Вашего существования, умереть от отравления тяжелыми металлами входящими в состав дешевых отделочных материалов?

**nyusha** » 04/08/2011, 12:07

Вяра писал(а):
nyusha писал(а):Давно же Вы в России не были.... А то ли еще грядет после президентских выборов!..
А что, субсидии уже не дают? И презд платный? повторю, я не знаю по регионам как там ситуация, но то что в Болгарии за ток и воду надо пенсионерам платить по полно программе это точно, и если местные жители еще могут получить какие то супсидии, например на покупку дров, и медицина для них в разы дешевле, то иностранным пенсионерам рассчитывать на это не приходится...
Врать не буду, я не знаю не одного пенсионера российского кто живет в Болгарии только на российскую пенсию, у всех есть дополнительный доход, хотя бы со сдачи недвижимости в РФ. На ПМЖ еще могу допустить что вполне реально жить только на пенсию, а вот на ВНЖ... сомневаюсь что это уж такое раздолье, особенно если пенсионеры ведут активный образ жизни, путишествуют, ездят на море, ходят на выстовки, не особенно любят копаться в огороде...

Докладываю, вода за три месяца обошлась нам в 19лв.( ок. 400руб.). Замечу, с кухней, с душем, стиральной машиной и поливом огорода! Спросим у пенсионеров, испугала их такая цифра?
Дрова покупаем точно по той же цене, что и местные-190лв. за 5кубов.
Медицина в России - прием у терапевта и некоторых специалистов бесплатный, а лекарства - за свой счет, и очень дорого; рентген, ФГС могут сделать бесплатно, но все это на таком допотопном оборудовании! На УЗИ иногда пенсионерам удается выпросить бесплатное направление, но запишут в очередь месяца на 2 вперед, а болит-то сейчас. Вот и идут в платные кабинеты.
Два дня назад только одна знакомая пенсионерка рассказывала, что ей предлагают сделать инъекции в глаз (слепнет она), минимум нужно 3 штуки, каждый по 70тыс руб! И никаких субсидий...С другой пытаются слупить 40тыс руб. за простейшую операцию. и т.д. А пенсии- у одной 7тыс., у другой - 9.
В чем с Вами соглашусь, и я не знаю ни одного пенсионера, которые живут в Болгарии только на российскую пенсию. Кстати, скоро и эти пенсии могут сильно урезать - пенсионный фонд пуст. До выборов потянут, а дальше...

**Malizia** » 04/08/2011, 13:23

Я не понимаю зачем ты Вера пытаешься утрировать нелепыми сравнениями покупки недвижимости с покупкой мяса?
Это отнюдь не одно и то же, и нормальный человек за свою жизнь не так уж и много домов покупает чтобы позволить себе терять на этом огромные деньги, на которые мог бы в принципе жить не бедно очень много лет. Или детей на них воспитывать и ростить- как хочешь.

Не все старые дома с потолками в 2 метра, а ремонт старого дома делается горааздо легче и быстрее чем строительство нового. Не хочешь этим дышать- никто не заставляет. Ремонт делается за несколько месяцев а не за 2 года и не за 5 лет- спокойно можешь поселиться на съемной квартире или отеле без особого ущерба для бюджета. Если условия не позволяют находиться в доме. А то и вообще переждать в России и приехать на готовеньком.

Но ты если предпочитаешь купить новый дом в Добричкой деревне и считать его вершиной крутости, продолжай так считать, никто не мешает. Только людей-то не надо убеждать в правильности и единственно верном пути...

Смысл жизни говоришь? У многих людей без особого колличества складок в голове смысл жизни состоит в том чтобы копить, копить, копить....и так доолгие годы пока не накопят заветные 200 тыс евриков на что-то приличное. И вот к пенсии, как влад, тратят не особо думая, ведь столько копили, вот оно раздолье-то....
А другие дома получают в 25 лет без помощи мамы с папой и работая за гораздо меньшие деньги чем те кто копил столько лет. Потому что покупают недвижимость умеючи не побрезгав пары месяцев ремонтной пыли.

**Elina EKB** » 04/08/2011, 13:57

А если уесть что многие школы в Болгарии платные - 800 евро в год, то надо и эту сумму готовить.

Ну, испужала :shock:

Правильно Татьяна заметила - Вяра, видимо, давно в России не была. Я за садик ЕЖЕМЕСЯЧНО плачу 400 евро, а за старшего в Университет 2 000 евро в год.
Визит к врачу-специалисту с ребенком стОит 30 евро, чтобы попасть к бесплатному - нужно долго и упорно пытаться взять талон в 7 утра в поликлинике. Зуб полечить - 100 евро при простом кариесе.
Коммунальные платежи в месяц за квартиру 105 кв.м. - 200 евро с оплатой охраны и стоянки авто, за дом в деревне в месяц за электричество платим 75 евро, вода своя, машина дров - 125 евро, так это береза, а не дуб, который по плотности не сравнить. Так что нас ужастиками о дороговизне жизни в Болгарии так просто не запугать :mrgreen:

А что касается пенсионеров в России... так российский пенсионер, если он одинок или у детей нет возможности помогать, просто обречен на нищенское существование, даже если посчитать, сколько затрат на зимнюю одежду нужно, когда зима в средней полосе 6 месяцев в году, а у нас на Урале - это 6 месяцев зима, а остальное время года перманентная осень.

**Вяра** » 04/08/2011, 14:01

Malizia писал(а): Потому что покупают недвижимость умеючи не побрезгав пары месяцев ремонтной пыли.

Еще раз, предлагаю Вам открыть тему об инвестиции в Болгарскую недвижимость, покупка домов с целью дальнейшей перепродажи, тут как я понимаю покупают дома что бы в них жить и получать, зарабатывая на много больше на другом бизнесе. А не ремонтировать и продавать..Лично для меня дом почти как ребенок, я делаю его под себя и покупаю для себя, и если приходится продавать, не важно по какой причине, лично мне на много больше жаль не денег а вложенных сил и души, продавая последний дом, я больше всего жалела о сосне которую посадил мой умерший отец, и ничем и никак это нельзя оценить....если мне придутся продать свой дом, я в последнюю очередь буду сожалеть о потери нескольких тысяч евро, как потеряю так и заработаю....мне не интересны деньги сами по себе, интересно то что на них можно купить не думая за сколько я это потом перепродам, дом это не временное пристанище, и по моему тяжело жить постоянно следя за рынком недвижимости, если это конечно не Ваш бизнес, и думая не подешевел ли твой кров, а если подорожал бежать продавать?
мы говорим на разных языках о разных вещах.
И не стоит забывать что старый дом хранит в себе энергетику хозяев, их боли и радости, и хорошо если они жили в этом доме счастливо....и поверьте, если покупатель узнает что бывший хозяин повесился в этом доме, никто его не купит, не смотря на то что как бы и не верит во всю эту ерунду...

**Вяра** » 04/08/2011, 14:05

Elina EKB писал(а):Так что нас ужастиками о дороговизне жизни в Болгарии так просто не запугать

Я не пугаю, и сама считаю что при общих равных условиях и уровне жизни, жить в Болгарии раза в полтора дешевле чем в России, если любите путешествовать и ужинать в ресторанах, то раз в 10 дешевле

. Просто предупреждаю, что не стоит забывать о ряде ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ЕЖЕГОДНЫХ ТРАТ, особенно если семья переезжает имея ограниченные финансовые возможности (меньше 250-300 евро на каждого члена семьи при условии наличия собственного а не съемного жилья).

**olsv2000** » 04/08/2011, 15:23

Наталия59 писал(а):Выражаю свою симпатию OLSV2000 и Nyusha. Толковые вы женщины.

Спасибо .

**olsv2000** » 04/08/2011, 15:36

krott писал(а):
Вяра писал(а): ...рассказывая сказки как хорошо жить на подножном корму, по сопкам травы собирая что бы на чае сэкономить

Хмм... а мне нравится чай из трав. Мята, мелисса, липа, маштерка, глок, быз... такой чаёк я в Москве не пивал, да и домати мои вкуса необычайного и я точно знаю, что это абсолютно экологически чистый продукт, а не купленный на рынке выращенный на зверских дозах селитры или ещё какой дряни, болгары это дело тоже практикуют.
ЗЫ. Хочу добавить что чёрный чай купить могу.

Я тоже обожаю чай из всяких трав и пряности тоже обожаю во всех блюдах , я даже своего мужа северянина приучила , он раньше вообще даже такое блюдо , как борщ по его понятиям , считал , что должен вариться без томата и помидор . Я правда так до сих пор и не поняла как можно варить борщ без томата и помидор , но муж за обе щеки уплетает настоящий борщ со всякими приправами . Просто как мне кажется здесь раньше помидоры не выращивали . Это только в конце 60 годов когда здесь началось освоение нефтяных месторождений , то стали самолетами все завозить . Кстати раньше здесь каких только консервов из Болгарии не было , сейчас к сожалению нет не только у нас на севере , но и в Болгарии не видела , может ошибаюсь . Вот болгарские дома стоят , я такие проекты в Бургасе видела .

Кстати на участке в Болгарии первым делом насажу всяких многолетних приправ .

**olsv2000** » 04/08/2011, 15:48

Вяра писал(а):Умный думает как заработать и купить что получше, дурак как сэкономить..

Ну не знаю , по моему так ваше утверждение очень спорное , потому как имеется масса народу которая хочет просто пожить в свое удовольствие , а не думать как заработать и купить , и сэкономить .
А пожить в свое удовольствие у каждого понятие свое , для кого то как раз это и есть бюджетный домик который можно самому делать для себя и своих детей внуков . В свое удовольствие цветочки сажать , травки пряные , сделать роспись на стенах по своему усмотрению ( ну по крайней мере поучиться ) . Прикольно . Всю жизнь была технарем , а сейчас хочется заняться в свое удовольствие росписью стен .

**olsv2000** » 04/08/2011, 15:57

Вяра писал(а):..... а выращивать те же помидорки это серьезный труд, только пропалывать приходится через день, поливать... у меня были две грядки, я плюнула и больше не выращиваю....

Что б не заделываться с прополкой ,нужно просто один раз правильно сделать грядки и применять мульчирование . И никаких проволок не потребуется . А мне например как то жалко если земля будет пустовать , наверное сказываются долгие годы прожитые на севере , где как то более трепетно относишься к плодородной земле ,которой так много в Болгарии .

**olsv2000** » 04/08/2011, 16:01

Malizia писал(а):Не знаю кто тебе чего впаривал по форумам, но реставрированные старые дома- это лучшие семейные отели, дома для сельского туризма и стоят очень дорого. А твой новый, нафик никому не нужен.

300 тыс. евриков цена этому "старью"

Классный домик . По цене конечно круто , но домик шедевр , по крайней мере снаружи . Покажите пожалуйста внутри если есть фотки .

**olsv2000** » 04/08/2011, 16:08

vlads55 писал(а):
olsv2000 писал(а):Я лично тоже считаю , что для ознакомления со страной и для того , что бы понять сможешь ли ты здесь жить или нет , нужно купить бюджетное жилье

Я категорически не согласен. Гораздо проще снять квартиру и изучать обстановку. Мы так прожили почти 5 лет и не жалеем. Отлично разобрались что-есть-что. У нас тоже была идея купить "развалюху" и пожить там. Хорошо, что добрые люди отговорили. И мы им благодарны. Лучше жить в комфортном съемном жилье, чем в своей "развалюхе".

Ну понятно , каждый сам решает , как ему лучше .
Просто я не люблю жить в съемном жилье , мне слава богу никогда не приходилось прибегать к такому способу проживания и начинать уже в мои годы не хочется .
Мне наш домик нравиться хоть и бюджетный ,но все необходимые нам удобства есть , да и заняться есть чем ,если будет желание . Или ничего не делать , а просто валяться в гамаке в промежутке между поездками по достопримечательным местам .

**Malizia** » 04/08/2011, 16:36

Вяра писал(а):Еще раз, предлагаю Вам открыть тему об инвестиции в Болгарскую недвижимость, покупка домов с целью дальнейшей перепродажи, тут как я понимаю покупают дома что бы в них жить и получать, зарабатывая на много больше на другом бизнесе. А не ремонтировать и продавать..Лично для меня дом почти как ребенок, я делаю его под себя и покупаю для себя, и если приходится продавать, не важно по какой причине, лично мне на много больше жаль не денег а вложенных сил и души, продавая последний дом, я больше всего жалела о сосне которую посадил мой умерший отец, и ничем и никак это нельзя оценить....если мне придутся продать свой дом, я в последнюю очередь буду сожалеть о потери нескольких тысяч евро, как потеряю так и заработаю....мне не интересны деньги сами по себе, интересно то что на них можно купить не думая за сколько я это потом перепродам, дом это не временное пристанище, и по моему тяжело жить постоянно следя за рынком недвижимости, если это конечно не Ваш бизнес, и думая не подешевел ли твой кров, а если подорожал бежать продавать?
мы говорим на разных языках о разных вещах.
И не стоит забывать что старый дом хранит в себе энергетику хозяев...

Да это устаревший, совершенно устаревший способ мышления когда речь идет о недвижимости. Потому что цены нынешние не сравнить с теми которые были когда-то и доход большинства людей совершенно не позволяет иметь дома за 300 тыс. евро в эту жизнь. Или хотя бы по молодости. Во всем мире Вера покупка жилья идет по этому принципу- от маленького и дешевого к большему и большему пока не получишь желанный дом мечты. В Канаде чтобы "дожить" до дома мечты, в среднем каждый меняет еще по несколько более дешевых по этапу. Это нормально. В противном случае, живешь как в Европе всю жизнь в съемном. Это не бизнес- это реалии покупки того что хочешь в качестве дома. Дом -это актив, а не пассив и умение вкладывать свои кровно заработанные в недвижимость -чрезвычайно важное. Я не знаю видишь ли ты вокруг себя средних болгар...Не тех что живет в дешевых сельских домах, а тех что в большом городе. Молодые люди не имеют как правило и мало-мальской квартиренки- так и склоняются по съемным всю жизнь. Не от того что бедные- от того что глупые и рассуждают как ты. Когда мы с братом покупали первые квартиры, знакомые боялись кредитов, когда мы продавали и покупали больше, они все еще боялись кредитов и жили в съемном. И когда мы выплачивали все и имели по несколько, те продолжали бояться кредитов и так и до сих пор живут с мамой и папой. До старости. Так теперь и склоняют за спиной откуда же у этих столько денег, наворовали поди... Потому что дойти до логического объяснения что у самого ума-ноль, это последнее дело.

Многим не понять как зарабатываются деньги на несколько квартир в Софии с нуля. То ли дело приватизировать квартирку за желтые копейки, потом РАЗ она вдруг стоит сотни тысяч и все в ажуре. На жилье в Болгарии хватит.

**Вяра** » 04/08/2011, 17:03

Malizia
А квартирки в Москве по твоему на головы людям падают? Покупать ради перепродажи, имеет смысл только тогда когда весь бизнес построен на этом, в чем заключается копеечный бизнес поняла, максимум десятка евро в год доход... :mrgreen:

А серьезные деньги на недвижимости делают не те кто их перепродает, а те кто СТРОИТ С НУЛЯ ( а не старье реанимирует), основные деньги там...

olsv2000 писал(а):Ну понятно , каждый сам решает , как ему лучше .

Согласна, у каждого свои цели и мечты в жизни, у кого то домик с покосившейся крышей и огородик придел мечтаний, возможностей и фантазии, у кого то свой замок в Италии с барельефами жены на потолке...

**Вяра** » 04/08/2011, 17:38

У кого нет возможности тот не будет покупать не реновированный не новый дом, купит развал и будет потихонечку сам восстанавливать, у кого деньги есть, те покупают новый, а все эти переделки так и стоят не проданные в каждом селе, времена англичан, падких на сельскую экзотику уже прошли...

**olsv2000** » 04/08/2011, 18:55

Вяра писал(а):Согласна, у каждого свои цели и мечты в жизни, у кого то домик с покосившейся крышей и огородик придел мечтаний, возможностей и фантазии, у кого то свой замок в Италии с барельефами жены на потолке...

Ну бывает так , что кому то и в замке в Италии с барельефом жены на потолке жизнь не мила , а кому и домик с покосившейся крышей и огородик не мешает быть счастливым . Кому как комфортно , главное жить в ладу с самим собой .
Ой слава богу , что мой муж не мечтает о замке в Италии , да ещё с моим барельефом , я его пытала , он сказал , что ему не надо .

**пенсионер** » 04/08/2011, 19:02

Мое мнение, что жизнь в РБ если покупаешь новый дом в хорошем месте ( в том же комплексе) вовсе не дешевле, чем в Москве.
Она просто лучше в соотношении цена -качество.
Мне за дом в месяц нужно платить 150 евро, но я даже не представляю, чтобы я поехал из своей комфортной квартиры в России в другую страну, чтобы жить качественно хуже.
Считать чужие деньги дело неблагодарное. У всех свои возможности и свои потребности.
Мне близка позиция Vlads55. Я тоже не считаю траты на жизнь в свое удовольствие финансовыми потерями. Деньги для того и нужны, чтобы тратить их на себя любиммого, в противном случае - это лишь виртуальные циферки на счету в банке
А покупать развалюху, чтобы ее потом реконструировать, даже если обладаешь небольшим бюджетом - тем паче просто неразумно
Vlads55 совершенно в этом вопросе прав
Купите участок в понравившемся Вам месте и постройте себе маленький уютный домик по своим потребностям и возможностям сами, деньги съэкономите и жить в нем Вам будет комфортно и головной боли с вечными ремонтами иметь не будите...

**olsv2000** » 04/08/2011, 19:17

пенсионер писал(а):Мое мнение, что жизнь в РБ если покупаешь новый дом в хорошем месте ( в том же комплексе) вовсе не дешевле, чем в Москве.
Она просто лучше в соотношении цена -качество.
Мне за дом в месяц нужно платить 150 евро, но я даже не представляю, чтобы я поехал из своей комфортной квартиры в России в другую страну, чтобы жить качественно хуже.
Считать чужие деньги дело неблагодарное. У всех свои возможности и свои потребности.
Мне близка позиция Vlads55. Я тоже не считаю траты на жизнь в свое удовольствие финансовыми потерями. Деньги для того и нужны, чтобы тратить их на себя любиммого, в противном случае - это лишь виртуальные циферки на счету в банке
А покупать развалюху, чтобы ее потом реконструировать, даже если обладаешь небольшим бюджетом - тем паче просто неразумно
Vlads55 совершенно в этом вопросе прав
Купите участок в понравившемся Вам месте и постройте себе маленький уютный домик по своим потребностям и возможностям сами, деньги съэкономите и жить в нем Вам будет комфортно и головной боли с вечными ремонтами иметь не будите...

Тогда уж лучше снести старый дом в который уже проведено электричество , водоснабжение и канализация и на этом участке где уже все оформлено строить новый дом .Это если именно при таком раскладе , что новое жилье и никакого старого . Осваивать новый участок мне кажется дороже и намного обойдется . Ну правда не считала , поэтому не буду утверждать .

**Malizia** » 04/08/2011, 21:10

А какой смысл сносить когда солидные стены стоят? Что нынче кирпичи и рабочая сила на возведение грубого строительства мало стоят? :lol:

Ей богу, психология лентяев. Лишь бы ремонтами не заниматься. Ну доверь ты этот ремонт специалистам- сделают не хуже нового но быстрее и дешевле.

**Шнурок** » 04/08/2011, 21:46

Вопрос, конечно, интересный: что лучше, строить заново или делать ремонт в старом доме.
Я бы для себя выбрала старый дом,наверное. Да, там не все так можно сделать, что хотелось бы иметь в идеале. Но....дома, что строятся сейчас, пластиковые окна, ламинат на полу, все эти супер-пупер технологии и материалы, мне кажется гораздо хуже, чем деревянные доски на полу, отреставрированные деревянные рамы со стеклопакетами и пр. Про качество современного строительства я уж лучше помолчу и так все знают, какое оно.
Есть еще минусы нового дома, что он будет давать усадку, а в старом доме все уже устаканилось
И в своей стране не просто дом построить, а уже в чужой, не зная языка, не зная, где и что покупать лучше и т.д.....это задача,на мой взгляд, провальная:-) для среднестатистического гражданина. Ну и все эти заботы по обустройству участка, результат не скоро будет. А у пенсионеров каждый день на счету...

**Вяра** » 04/08/2011, 22:21

olsv2000 писал(а):Тогда уж лучше снести старый дом в который уже проведено электричество , водоснабжение и канализация и на этом участке где уже все оформлено строить новый дом .Это если именно при таком раскладе , что новое жилье и никакого старого . Осваивать новый участок мне кажется дороже и намного обойдется . Ну правда не считала , поэтому не буду утверждать .

у меня знакомые купили старый дом, через пару дней оказалось что септик (центральная канализация так же как и газ, в болгарских селах большая редкость), переполнен, неделю чужое гавно вычерпывали, так как ассенизатор сразу не справился, там все спрессовалось за долгие годы, в общем дешевле было бы новую яму септичную вырыть, проводка вся не к черту, старая, изолентой смотанная и спрятанная под деревянный козырек, разетки вываливаются из стен если за штепсель потянуть, бывшийхозяин, делая предпродажную подготовку, их чуть ли не пластилином к стене прилепил что бы вид создать, балки прогнили, кыша где то течет, дует со всех щелей, окна не открываются, перекосило или растрескались, кто их знает...в ванной плесень проступила на потолке (ее просто оказывается закрасили перед показом покупателю)... в общем они сели, посчитали, им этот дом отремонтировать будет стоить примерно так же как построить новый, и еще не известно в каком состоянии фундамент, и жить в ближайшее время на сторойке придется, так как ломать надо ВСЕ!!!!. Продать его быстренько не реально, его как сказали соседи, продавец 5 лет продать пытался, уж и цену опустил ниже некуда, никто не брал....

Так что я голосую за новое строительство нового, (подключить ток к новому дому стоит 250 евро), воду - только трубы от дороги и счетчик, септик вообще не проблема

**vlads55** » 04/08/2011, 22:40

olsv2000 писал(а):Тогда уж лучше снести старый дом в который уже проведено электричество , водоснабжение и канализация и на этом участке где уже все оформлено строить новый дом .Это если именно при таком раскладе , что новое жилье и никакого старого . Осваивать новый участок мне кажется дороже и намного обойдется . Ну правда не считала , поэтому не буду утверждать .

Подвести ток и воду совершенно плевое дело. Как правило, если участок в регуляции, то вода уже есть. К дому же можно подвести именно такую мощность, какая нужна для комфортной жизни, а не стандартные 5квт, при которых только с лучинкой сидеть. Не говоря уже обо всем остальном. Вот скажите мне пожалуйста. Вы в обносках с чужого плеча ходите или все же новые вещи стараетесь покупать? Или все таки предпочитаете ретро-одежду прошлого века из кримплена и плащ-болонья? Мне кажется, что ответ очевиден.
Не обижайтесь на иронию. Она нужна для того, чтобы заострить Ваше внимание на проблеме.

**webmoney** » 04/08/2011, 22:44

Вяра писал(а):у кого то свой замок в Италии с барельефами жены на потолке...

О! ничего так идейка! вернусь в Москву - со своей жены слепок закажу пока снова не похудела :wink:

потом остается замок в Италии купить и соскульптурить - только не на потолке а в полный рост ну как эти которые на Солнечном Берегу напротив Кубани амазонки такие голые и потолок руками держут

**Vladimir_N-sk** » 05/08/2011, 08:44

nyusha писал(а):Докладываю, вода за три месяца обошлась нам в 19лв.( ок. 400руб.). Замечу, с кухней, с душем, стиральной машиной и поливом огорода! Спросим у пенсионеров, испугала их такая цифра?
Дрова покупаем точно по той же цене, что и местные-190лв. за 5кубов.

По воде и дровам Россия (в частности Сибирь) в проигрыше.

Да это и понятно, воды и лесов вокруг у нас же мало, надо втридорога продавать!

nyusha писал(а): Медицина в России - прием у терапевта и некоторых специалистов бесплатный, а лекарства - за свой счет, и очень дорого; рентген, ФГС могут сделать бесплатно, но все это на таком допотопном оборудовании! На УЗИ иногда пенсионерам удается выпросить бесплатное направление, но запишут в очередь месяца на 2 вперед, а болит-то сейчас. Вот и идут в платные кабинеты.
Два дня назад только одна знакомая пенсионерка рассказывала, что ей предлагают сделать инъекции в глаз (слепнет она), минимум нужно 3 штуки, каждый по 70тыс руб! И никаких субсидий...С другой пытаются слупить 40тыс руб. за простейшую операцию. и т.д. А пенсии- у одной 7тыс., у другой - 9.
В чем с Вами соглашусь, и я не знаю ни одного пенсионера, которые живут в Болгарии только на российскую пенсию. Кстати, скоро и эти пенсии могут сильно урезать - пенсионный фонд пуст. До выборов потянут, а дальше...

А вот с медициной вопрос интересный, понятно что в России (Москву не берем, это не Россия) медицина в опе во всяком случае так называемая "бесплатная". А вот как в БГ с этим обстоит, прям хотелось бы на конкретных примерах кариес полечить, рецепт на очки выписать, ту же инъекцию в глаз! не молодеем уже проблемы со зрением имеются... рентген, УЗИ.. или, не дай бог, камни в почках образовались... например в селе проживает 1000 человек или 5000 человек или допустим небольшой предгорный городок ;-)

как в небольших населенных пунктах с медициной вообще и для проживающих например по ВНЖ россиян в частности?

**Ели** » 05/08/2011, 09:04

В приеме и помощи Вам никто не откажет, но будете за все платить (или оформите себе страховку). Со своим ВНЖ Вы не имеете право на бесплатную медицину. Стоимость приема у врача (зависит от врача и населенного пункта) от 10 левов до 50 левов. В стоимость приема входит и выписка рецепта. УЗИ в Софии примерно 20-25 левов. Если вдруг придется делать какую операцию, то цена для Вас, как не осигурено лице будет увеличена тут же и на много. Например, если за осигурено лице операция будет стоить 1400 левов, то для Вас 2000 левов.
Зачастую в селах врачи приезжие и принимают по определенным дням. Например, понедельник и четверг у Вас в селе, вторник и пятница - в соседнем.
Пломбу поставить - тоже зависит от размера пломбы. За прием опять заплатите.

**olsv2000** » 05/08/2011, 09:34

vlads55 писал(а):
olsv2000 писал(а):Тогда уж лучше снести старый дом в который уже проведено электричество , водоснабжение и канализация и на этом участке где уже все оформлено строить новый дом .Это если именно при таком раскладе , что новое жилье и никакого старого . Осваивать новый участок мне кажется дороже и намного обойдется . Ну правда не считала , поэтому не буду утверждать .

Подвести ток и воду совершенно плевое дело. Как правило, если участок в регуляции, то вода уже есть. К дому же можно подвести именно такую мощность, какая нужна для комфортной жизни, а не стандартные 5квт, при которых только с лучинкой сидеть. Не говоря уже обо всем остальном. Вот скажите мне пожалуйста. Вы в обносках с чужого плеча ходите или все же новые вещи стараетесь покупать? Или все таки предпочитаете ретро-одежду прошлого века из кримплена и плащ-болонья? Мне кажется, что ответ очевиден.
Не обижайтесь на иронию. Она нужна для того, чтобы заострить Ваше внимание на проблеме.

Нет конечно про обноски вы уж слишком , очень надеюсь , что до этого не докачусь . И все таки я лично за добротный , крепкий , ухоженный дом старой постройки .
Насчет нового строительства , я ничего не могу сказать о качестве постройки в Болгарии , но лично в нашем городе здесь в России имею 3 наглядных примера . У знакомой 4 комнатная шикарная ,огромная квартира в современном доме со всякими там инновациями , но.... Она уже третий год воюет с строительной компанией , в том же лице управляющая компания . Стены трех комнатах промерзают и они были вынуждены в этих комнатах утеплять стены, обшивая утеплителем и гипсокартоном . Полы ледяные , потолки тоже , промерзают , квартирка стоит нехило . И такое сплошь и рядом в новом жилье . Другой пример , моя дочь с её мужем когда покупали квартиру могли купить дешевле в новопостроенном жилье , но дочь сказала -"Нет, 5 лет жить как на стройплощадке , все соседи делают постоянный ремонт и путевого ничего не сделаешь пока дом не усядется , а это как минимум те же 5 лет постоянно , что -то ремонтировать и клеить и ничего путевого не сделаешь . Они купили б/у жилье сделали шикарный ремонт и ходят в квартире босиком , даже когда за окном - 40 мороза . У нас одна 3 комнатная квартира тоже б/у ещё в совдеповское время получили , когда получили все до цемента ободрали и сделали ремонт по своему вкусу , хотя квартира была буквально только после ремонта , так получилось , что бывшие жильцы хотели себе её оставить и дополучить ещ9ё в расширение . Квартира теплая и по полу ходим босиком при любых морозах . Другая квартира в новом доме с нуля , очень теплая , пол теплый , но.... по глупости сделали сразу приличный ремонт , убрав все что досталось от строителей , и началось каждый год дом дает усадку и на потолке и стенах все ползет . И денег жалко потраченных на ремонт и нервов , когда видишь , что в очередном году нужно опять что-то обновлять и готовиться к новому ремонту как только дом полностью осядет .

Ну и так как все таки в данном случае мы все таки говорим о бюджетном доме , то у меня в документах на дом имеется такая интересная "Объяснительна записка" со Спецификацией на необходимые строительные материалы для постройки дома который мы купили . Это все без учета строительных работ .
Поэтому даже по стоимости этого материала это уже в другую ветку с названием -" НЕ БЮДЖЕТНЫЕ ДОМА " ИЛИ " НОВЫЕ ДОМА " ИЛИ " ЭЛИТНОЕ ЖИЛЬЕ " ну или как пожелаете .
Итак
1 -Цемент-2150 кг
2.-Вар негасена -6500кг
3- тухла - 22000 in
4ломени камъни-60 м
речен пеък - 35 м /3
чакъл- 25м3
керамиди - 2200 бр
капаци-120бр
гради - 6,50м3
дъски- 3,00м3
тетви-0,65м
гвоздеи -55 кг
бетоно желязо -500кг
горена тел-5 кг
галванизирана ламарина - 35 кг
стекла - 25 м3

Вот такие данные . Я думаю если посчитать по стоимости только этот материал , то ни о каком бюджетном жилье говорить не придется . А эта тема все таки о Бюджетном жилье .

И я лично в рамках именно бюджетного жилья за старые дома в надлежащем состоянии и без ремонта , что бы видеть что это за жилье и делать ремонтные работы в разрезе имеющегося бюджета и наличия времени для личного контроля .
ИМХО .

P/S . Я посмотрела первые сообщения и vlads 55 сказал , что вот как раз ему и не интересны бюджетные дома и именно поэтому он предложил , но не стал открывать такую ветку .
Спор идет именно о не бюджетном варианте , меня пока не интересует такой вариант , но с удовольствием почитаю мнение других может и для меня когда то будет интересен опыт покупки не бюджетного жилья в Болгарии . Но пока обещаю делиться мнением , именно по своему бюджетному .

**olsv2000** » 05/08/2011, 09:45

Vladimir_N-sk писал(а):А вот с медициной вопрос интересный, понятно что в России (Москву не берем, это не Россия) медицина в опе во всяком случае так называемая "бесплатная". А вот как в БГ с этим обстоит, прям хотелось бы на конкретных примерах кариес полечить, рецепт на очки выписать, ту же инъекцию в глаз! не молодеем уже проблемы со зрением имеются... рентген, УЗИ.. или, не дай бог, камни в почках образовались... например в селе проживает 1000 человек или 5000 человек или допустим небольшой предгорный городок как в небольших населенных пунктах с медициной вообще и для проживающих например по ВНЖ россиян в частности?

насчет кариеса , у меня знакомая на днях кариес полечила у нас в городе на севере , благо её работодатель её дополнительно страхует на предоставление стоматологических услуг на 15000 рублей , так вот её обошлось в 9800 рублей . Лечение одного сложного кариеса . Можно конечно и бесплатно , но тогда нужно уволиться с работы и целыми днями сидеть в бесплатной поликлиники ждать своей очереди .

**Vladimir_N-sk** » 05/08/2011, 10:02

Спасибо за ответ, но сразу уточнений хотелось бы...

Ели писал(а):но будете за все платить (или оформите себе страховку).

Т.е. если оформляем страховку то платим не за все или вообще не платим? И велика ли сумма страховки на человека?

Ели писал(а): Со своим ВНЖ Вы не имеете право на бесплатную медицину.

Ок. Пять лет ВНЖ переходим в следующий статус ПНЖ (или ДВЖ) И? Получаем право на бесплатную медицину или нет и платим пожизненно? Или право на бесплатную медицину имеют только граждане БГ ? Хотя на бесплатное конечно никто и не претендует, но хотелось бы сравнить уровень платного, как по ценам так и по качеству.

**rusbg.info** » 05/08/2011, 10:14

Vladimir_N-sk писал(а):Ок. Пять лет ВНЖ переходим в следующий статус ПНЖ (или ДВЖ) И? Получаем право на бесплатную медицину или нет и платим пожизненно? Или право на бесплатную медицину имеют только граждане БГ ? Хотя на бесплатное конечно никто и не претендует, но хотелось бы сравнить уровень платного, как по ценам так и по качеству.

Переходит в ДВЖ.

По поводу медицины . При ДВЖ имеете точно такое же право, как и болгарские граждане и лица с ПМЖ:

см. Закон за здравното осигуряване :

Чл. 33. (1) (Изм. – ДВ, бр. 110 от 1999 г., в сила от 01.01.2000 г., предишна текст на чл. 33 – ДВ, бр. 95 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) Задължително осигурени в Националната здравноосигурителна каса са: …

3. (изм. – ДВ, бр. 18 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г., доп. – ДВ, бр. 9 от 2011 г.) чуждите граждани или лицата без гражданство, на които е разрешено дългосрочно или постоянно пребиваване в Република България, освен ако е предвидено друго в международен договор, по който Република България е страна..

**nyusha** » 05/08/2011, 10:32

Vladimir_N-sk писал(а):
А вот с медициной вопрос интересный, понятно что в России (Москву не берем, это не Россия) медицина в опе во всяком случае так называемая "бесплатная". А вот как в БГ с этим обстоит, прям хотелось бы на конкретных примерах кариес полечить, рецепт на очки выписать, ту же инъекцию в глаз! не молодеем уже проблемы со зрением имеются... рентген, УЗИ.. или, не дай бог, камни в почках образовались... например в селе проживает 1000 человек или 5000 человек или допустим небольшой предгорный городок как в небольших населенных пунктах с медициной вообще и для проживающих например по ВНЖ россиян в частности?

Мне дважды пришлось обращаться к нашему деревенскому доктору, оба раза за прием он взял по 2лв.
В Поморие -дороже. Знаю точно, что в грязелечебнице в сезон для туристов вдвое повышают цены. Так в мае прием у врача стоил 15лв., ванна-7лв. А с первого июня соответственно, 30 и 15.

**Vladimir_N-sk** » 05/08/2011, 11:09

rusbg.info писал(а):По поводу медицины . При ДВЖ имеете точно такое же право, как и болгарские граждане и лица с ПМЖ:

О! Спасибо за хорошую новость :wink:

**vlads55** » 06/08/2011, 17:11

Malizia писал(а):Это сейчас владу пофиг или по крайней мере говорит что его не волнует вероятная сильная потеря в цене если надумает продавать, но если не дай бог действительно придется...сильно сомневаюсь что захочет так легко расстаться с десятками тысяч евриков

Уважаемая Malizia,
Еще раз попробую повторить Вам свою мысль. Мы из разных миров, и очень похоже из разных поколений. Мне осталось нормальной активной жизни не так уж и много, а Вам, вероятно, еще очень много. Потому я подхожу к своей жизни как к уже состоявшемуся событию, близящемуся к завершению. Мои дети выросли, устроены, у них квартиры в Москве, дачи в Подмосковье (и поверьте, эти дачи не картонные дома с туалетом на улице, а вполне приличные загородные дома для круглогодичного проживания). Я мог бы остаться в Москве и продолжать зарабатывать деньги. Вот только смысл подобного мероприятия для меня был утрачен? Так что позвольте мне и подобным мне людям спокойно дожить свое время без лишних хлопот.
Даже если вся моя недвижимость в Болгарии не будет стоить ничего через некоторое время, то ни на кого, включая меня, это сильно не повлияет. Потому как меня либо не будет к тому времени, либо мне уже ничего не нужно будет в связи с переходом в стадию "маразма".
Но при этом я продолжаю считать, что переезд в Болгарию с ухудшением условий существования - чистой воды авантюра. А под ухудшением условий существования я считаю именно покупки всяких "развалюх". Поскольку они никак не оправдывают вложение денег. Поскольку вкладываем мы не в недвижимость, а в первую очередь с себя. В создание для себя любимого комфортных условий существования. И пусть клеймят меня и дальше, но я считаю, что не заработав хорошего стартового капитала нельзя переезжать в Болгарию на отдых. Поскольку здесь возможность заработать категорически меньше. Особенно для приезжих.
Вот объяснение того факта, почему наш взгляд на мир так не похож.

Кто сейчас на конференции