Системы отопления

**fantik** » 11/01/2012, 09:14

lexuss174 писал(а)::D Являюсь поклонником вашей схемы! Не сложно поделитесь инфой по отоплению или киньте в личку!

Спасибо за добрые слова. А насчет инфы: это слишком большой объем, утомительно будет.

Перебирайтесь в Кардам будете иметь мощную поддержку и не только в отоплении...

**fantik** » 11/01/2012, 09:38

nyusha писал(а):[Кондиционер - вещь хорошая, но дороговато... Нам годятся только Мицубиси или Дайкин, а это от 1500лв. и выше. А приличный конвектор- от 150лв. "Едят" электричество практически одинаково.

Весьма спорное утверждение! Каждый раз как читаю подобные высказывания начинаю лихорадочно вспоминать "А сколько раз платит скупой..."

А что касаемо горячей воды - в солнечные дни она в избытке даже зимой! У меня конечно. На мой взгляд система солнечного горячего водоснабжения нисколько не менее важна чем отопление поскольку используется интенсивно круглый год в отличии от отопления.

**fantik** » 11/01/2012, 11:30

zu_vi писал(а):
lexuss174 писал(а)::D Я тут на досуге занялся гидропоникой...

Аккуратнее с такими заявлениями, тут с "голландскими растениями" лажа может случиться, полицейская операция называется...

Я их тщательно маскирую под огурцы и помидоры. Ни на глаз, ни на вкус не отличишь...

**japanmax** » 11/01/2012, 21:53

zu_vi писал(а):
lexuss174 писал(а)::D Я тут на досуге занялся гидропоникой...

Аккуратнее с такими заявлениями, тут с "голландскими растениями" лажа может случиться, полицейская операция называется...

Улыбнуло...

**lexuss174** » 12/01/2012, 08:01

fantik писал(а):
lexuss174 писал(а)::D Являюсь поклонником вашей схемы! Не сложно поделитесь инфой по отоплению или киньте в личку!

Спасибо за добрые слова. А насчет инфы: это слишком большой объем, утомительно будет. Перебирайтесь в Кардам будете иметь мощную поддержку и не только в отоплении...

Я имею в виду инфу по солнечным панелям,может есть какая нибудь мысль усовершенствования схемы. В конце февраля выдвигаюсь в Бургас монтировать отопление,хотелось бы сделать максимально эффективную систему!Поездку в Кардам однозначно запланирую-спасибо за приглашение!

**Pe4nik** » 11/02/2012, 13:38

Господа переселенцы и постоянно проживающие в Болгарии! По сообщениям прессы у вас сейчас "немного" холодновато... Справляются ли обычные системы отопления с нынешними морозами? Или приходится использовать дополнительные устройства для отпления? А может угроза морозов сильно преувеличена?

**lina47** » 11/02/2012, 14:13

Pe4nik писал(а):Господа переселенцы и постоянно проживающие в Болгарии! По сообщениям прессы у вас сейчас "немного" холодновато... Справляются ли обычные системы отопления с нынешними морозами? Или приходится использовать дополнительные устройства для отпления? А может угроза морозов сильно преувеличена?

Обсуждение. viewtopic.php?f=50&t=25168&start=60

**japanmax** » 11/02/2012, 22:52

Дрова рулят однозначно...

**Pe4nik** » 12/02/2012, 11:32

Похоже, что дрова и печь - единственный способ согреться, при отключении электричества при неблагоприятном стечении обстоятельств. Вспоминается фильм "Послезавтра" - камин и книги в качестве топлива...

**somosik** » 12/02/2012, 17:42

Здравствуйте Уважаемые,всё внимательно прочитал,тоже собираюсь к вам поближе. Хочу про печки и камины,ну как в селе без печки,ну люблю я топором помахать,мышцы взбодрить,мне что к соседям ходить,дайте дров поколоть.А про баню,я вообще молчу. Место пока не выбрал,осенью приеду. Сергей.

**Сергей** » 12/02/2012, 18:08

Христо писал(а):Теплые полы - хорошо, но дорого.

Спорное утверждение. Сделал себе в зале теплые полы из пленки (купил в Бриколадже), обошлось чуть более тысячи левов. Очень доволен. При сильных минусах на комнату не хватает (но у нас сквозняки гуляют), выручает камин. Но зато ноги постоянно в тепле. Советую.

**Яна13** » 12/02/2012, 19:17

Плёнка ИФ? Монтировали сами и какое покрытие сверху?

**Яна13** » 12/02/2012, 19:18

Имела в виду ИК :oops:

**fantik** » 12/02/2012, 20:23

Сергей писал(а):
Христо писал(а):Теплые полы - хорошо, но дорого.

Спорное утверждение. Сделал себе в зале теплые полы из пленки (купил в Бриколадже), обошлось чуть более тысячи левов. Очень доволен. При сильных минусах на комнату не хватает (но у нас сквозняки гуляют), выручает камин. Но зато ноги постоянно в тепле. Советую.

Ну не такое уж оно и спорное если иметь в виду не только монтаж, но и эксплуатацию. Есть совсем немного способов получать тепло при помощи электричества. Все что работает на активном сопротивлении проводника как его не назови, (ИК, плинтусное, конвекторы, масл. радиаторы и тд и тп), самое затратное в эксплуатации. Кондишен и тепловой насос вне конкуренции из электрических приборов поскольку сами тепло не вырабатывают а только перекачивают его затрачивая при этом в 3-5 раз меньше энергии. Да, они дороги, но зато быстро окупаются, что убедительно показывают расчеты vlads55.

**vlads55** » 12/02/2012, 20:45

fantik писал(а):тепловой насос вне конкуренции из электрических приборов

Прикольная тема в тему

Мне знакомый во времена оные, когда воевал в Йемене, рассказывал, что там до сих пор отлично работают британские холодильники периода колонизации. Работают на керосине безо всякого электричества. Вон ещё когда тепловые насосы появились

**Сергей** » 12/02/2012, 20:48

Яна13 писал(а):Плёнка ИК? Монтировали сами и какое покрытие сверху?

Да, она. Монтировал сам. Сверху - ламинат и ковер.

**Jean** » 17/02/2012, 13:29

В этом году в Болгарии очень долгая и суровая зима Мои соседи говорят что лет 30 такого не было В связи с этим вопрос к имеющим локальную систему отопления (с водной ризой)- кто сколько кубов дров потратил за зиму на отопление? У меня на дом в 120 кв м уже ушло 12 кубов Хотелось бы сориентироваться -много это или нормально?

**Sevuk** » 17/02/2012, 13:35

115 кв. м 4 комнаты . В 11 куб. думаю уложимся.

**fantik** » 17/02/2012, 17:38

Jean писал(а):В этом году в Болгарии очень долгая и суровая зима Мои соседи говорят что лет 30 такого не было В связи с этим вопрос к имеющим локальную систему отопления (с водной ризой)- кто сколько кубов дров потратил за зиму на отопление? У меня на дом в 120 кв м уже ушло 12 кубов Хотелось бы сориентироваться -много это или нормально?

Очень много! Либо вам надо дом утеплять, либо что то творить с системой. У меня около 100 кв.м. ушло около 5 кубов дров.

**nyusha** » 17/02/2012, 18:25

fantik писал(а):
Jean писал(а):В этом году в Болгарии очень долгая и суровая зима Мои соседи говорят что лет 30 такого не было В связи с этим вопрос к имеющим локальную систему отопления (с водной ризой)- кто сколько кубов дров потратил за зиму на отопление? У меня на дом в 120 кв м уже ушло 12 кубов Хотелось бы сориентироваться -много это или нормально?

Очень много! Либо вам надо дом утеплять, либо что то творить с системой. У меня около 100 кв.м. ушло около 5 кубов дров.

У Вас, уважаемый fantik, еще и печка правильная, как я помню! А у многих, наверное, обычные покупные печки, где тепло - в трубу...

**fantik** » 17/02/2012, 18:28

Да, Нюша. Правда чешутся руки переделать ее летом. Можно сделать еще лучше.

**Jean** » 17/02/2012, 20:20

fantik писал(а):
Jean писал(а):В этом году в Болгарии очень долгая и суровая зима Мои соседи говорят что лет 30 такого не было В связи с этим вопрос к имеющим локальную систему отопления (с водной ризой)- кто сколько кубов дров потратил за зиму на отопление? У меня на дом в 120 кв м уже ушло 12 кубов Хотелось бы сориентироваться -много это или нормально?

Очень много! Либо вам надо дом утеплять, либо что то творить с системой. У меня около 100 кв.м. ушло около 5 кубов дров.

Да впечатляет, особенно если учесть что в моем регионе не было таких морозов как у Вас! Начну опять изучать Ваш опыт и что-то переделывать Спасибо!

**Sevuk** » 17/02/2012, 22:23

Мы про дом или квартиру? Что обсуждаем? 5 куб.? Это Вы как местные грелись? :wink:

**japanmax** » 17/02/2012, 23:34

Да,пурга,5 кубов на 100 квадратов,нереально....

**fantik** » 18/02/2012, 08:24

Кому как... На мой взгляд и 5 кубиков много. Резервы есть. Это была первая сделанная мною печь и разумеется не обошлось без ошибок. Соседи правда как пощупают мою печь - хотят именно такую и про ошибки уже не слышат. Даже от того как вы топите многое зависит. И дрова у меня были привезены осенью, совсем свежие и горели неважно.
Так что дерзайте.

**japanmax** » 18/02/2012, 11:25

Насколько я помню ваше фото,так там стояла обычная недорогая железная печка,может Прити,с выходами для водной ризы,а вокруг этой печки,некая П-образная конструкция из каминного тяла...ничего "необыкновенного".
Рядом с печкой виднелся диван,и если на зимнее время ограничиться проживанием в одной этой комнате,и соответственно спать на этом диване,ногами к печке,то тогда да,верю... 5 кубов хватит за глаза...

**fantik** » 18/02/2012, 13:04

zu_vi писал(а):У кого есть фото чистилки для туб. Трубочисты только весной пойдут, а у нас чё-то труба подванивает.

Очистки от картофеля сжигайте в печи. Помогает.

**fantik** » 18/02/2012, 13:22

japanmax писал(а):Насколько я помню ваше фото,так там стояла обычная недорогая железная печка,может Прити,с выходами для водной ризы,а вокруг этой печки,некая П-образная конструкция из каминного тяла...ничего "необыкновенного".

А вы посчитайте теплоемкость кубометра кирпича, теплотворную способность дров, прочие факторы и соответственно необходимое количество дров. И уж после этого начинайте мерить расстояние от моих ног до печки.
Про необыкновенность конструкции никто и не говорил. Хотелось бы посмотреть вашу "необыкновенную" печь, которая дает вам моральное право ухмыляться в разные стороны. Я же не пытаюсь никого убедить в какой то необыкновенности, наоборот говорю что это может сделать каждый с минимальными затратами. И что проблема с отоплением в Болгарии надумана - нет такой проблемы. Уверен что мои описания помогли кому то, чего и вам желаю...

**nyusha** » 18/02/2012, 14:33

Была у меня когда-то дача в уральской деревне... Село газифицировано, у всех стояли газовые котлы,- удобно, чисто, тепло... Но к одному дому даже не был подведен газ, там жили две сестры в почтенном возрасте, которые боялись газа и продолжали топить печки. Они расходовали 10кубов березовых дров. Надеюсь, вы догадываетесь, что уральская зима и по продолжительности, и по силе морозов наааамного превосходит болгарскую.
Понятно, какое недоумение у меня вызвали рассказы знакомых болгар об их зимней жизни. Отапливать одну крошечную комнату с низкими потолками, и при этом расходовать те же 10кубов, но уже дубовых дров.
А мои знакомые старушки отапливали дом ок.70кв.м. с потолками 2,7м!..
Вскоре, конечно же, эта загадка разрешилась. Стала понятна причина - тонкие стены болгарских домов(в 1кирпич); одинарное остекление; отсутствие какого бы то ни было утеплителя в перекрытии; железные прожорливые печки с прямой трубой; бетонные полы, пусть и застеленные половиками (даже если и увидидите деревянный пол, то, оказывается, отсутствуют лаги и доски положены прямо на бетон, или, как было у нас,- на какой-то мусор, напоминающий шлак).
Хочу еще добавить: абсолютное неумение использовать солнце!
Так что, господа хорошие, утепляйте дома, и будет вам счастье. А если еще сумеете построить нормальную печку (хотя бы как у уважаемого fantik), то сэкономите и деньги на дрова, и время, и силы, да и в доме будет чище (все-таки, грязное это дело-топить дровами)!

**lalala** » 18/02/2012, 16:32

понятно, что при должной теплоизоляции дом отопить малыми средствами вполне реально....даже используя электричество.
А вот почему здесь никто не пишет , как отапливаются квартиры, если нет ТЭЦ? И как надо их теплоизолировать, если у вас, допустим, квартира на 3м этаже? Я тут начиталась о том, как строят в Болгарии - мрак и ужас.

**vlads55** » 18/02/2012, 16:39

zu_vi писал(а):У кого есть фото чистилки для туб. Трубочисты только весной пойдут, а у нас чё-то труба подванивает.

В Практикере были

**vlads55** » 18/02/2012, 16:46

lalala писал(а):понятно, что при должной теплоизоляции дом отопить малыми средствами вполне реально....даже используя электричество.
А вот почему здесь никто не пишет , как отапливаются квартиры, если нет ТЭЦ? И как надо их теплоизолировать, если у вас, допустим, квартира на 3м этаже? Я тут начиталась о том, как строят в Болгарии - мрак и ужас.

Современные дома от хороших строителей сделаны вполне нормально (речь не идёт о курортных комплексах). Сейчас запрещают строить без теплоизоляции. Единственно, что можно поменять - рамы/стеклопакеты. В большинстве домов рамы ставят самые дешевые. В некоторых хороших домах ставят нормальные рамы (это скорей исключение), а вот стеклопакеты всегда самые простые. А учитывая большую площадь остекления, весьма заметные теплопотери имеют быть.

**japanmax** » 18/02/2012, 16:58

fantik писал(а):
japanmax писал(а):Насколько я помню ваше фото,так там стояла обычная недорогая железная печка,может Прити,с выходами для водной ризы,а вокруг этой печки,некая П-образная конструкция из каминного тяла...ничего "необыкновенного".

А вы посчитайте теплоемкость кубометра кирпича, теплотворную способность дров, прочие факторы и соответственно необходимое количество дров. И уж после этого начинайте мерить расстояние от моих ног до печки.
Про необыкновенность конструкции никто и не говорил. Хотелось бы посмотреть вашу "необыкновенную" печь, которая дает вам моральное право ухмыляться в разные стороны. Я же не пытаюсь никого убедить в какой то необыкновенности, наоборот говорю что это может сделать каждый с минимальными затратами. И что проблема с отоплением в Болгарии надумана - нет такой проблемы. Уверен что мои описания помогли кому то, чего и вам желаю...

У меня,кстати,ничего необыкновенного,в принципе стандартный,насколько я понимаю для Болгарии вариант,камин с водяной ризой и радиаторы в каждой комнате,и еще небольшая печка на втором этаже,на случай если нужно побыстрее прогреться...
Если будете в наших краях,заходите,покажу если интересно....
Дров у меня уже ушло примерно 10-11 кубов,точнее не могу сказать,покупаю в разных местах,а торговцы дровами везде по разному обманывают...
Сегодня купил рядом с Нессебром,почти нормальный куб,может чуть-чуть меньше чем надо,а до этого брал рядом с Жанетом,так чуть больше чем полкуба....
Да,дом 200 метров...

**japanmax** » 18/02/2012, 17:01

zu_vi писал(а):У кого есть фото чистилки для туб. Трубочисты только весной пойдут, а у нас чё-то труба подванивает.

В Бриколадже видел,но месяца полтора назад...

**nyusha** » 18/02/2012, 17:51

vlads55 писал(а):
lalala писал(а):понятно, что при должной теплоизоляции дом отопить малыми средствами вполне реально....даже используя электричество.
А вот почему здесь никто не пишет , как отапливаются квартиры, если нет ТЭЦ? И как надо их теплоизолировать, если у вас, допустим, квартира на 3м этаже? Я тут начиталась о том, как строят в Болгарии - мрак и ужас.

Современные дома от хороших строителей сделаны вполне нормально (речь не идёт о курортных комплексах). Сейчас запрещают строить без теплоизоляции. Единственно, что можно поменять - рамы/стеклопакеты. В большинстве домов рамы ставят самые дешевые. В некоторых хороших домах ставят нормальные рамы (это скорей исключение), а вот стеклопакеты всегда самые простые. А учитывая большую площадь остекления, весьма заметные теплопотери имеют быть.

Не совсем так, или совсем не так...
Все современное жилье строится по одной схеме, хоть курортное, хоть нет.
Теплоизоляцию кладут только по фасадам: по кирпичу - стиропор, по бетону - фибран. Естественно, ни междуэтажные перекрытия, ни внутренние стены и перегородки не снабжены теплоизоляцией. Центрального отопления нет, или почти нет. Каждая квартира отапливается автономно. И если соседние квартиры не отапливаются, то вы непременно будете замерзать, а счета за электричество будут неприятно большими.
Поэтому ( без разницы живем мы в своем доме, или квартире) "запечатайте" свое жилище, т.е. положите теплоизоляцию повсюду: пол, потолок, стены, и смените входную дверь. Это наиважнейшее, вопрос выбора системы отопления вторичен, хоть и важен по-своему.
Это совет для тех, кто хочет жить в Болгарии круглый год.
Добавлю, понятно, что в таком случае лучше брать жилье с черновой отделкой.

**vlads55** » 18/02/2012, 18:05

nyusha писал(а):И если соседние квартиры не отапливаются

Я говорил о жилье в городах. Там всё нормально с соседями. Они люди и отапливаются. Именно поэтому подчеркнул, что тема курортных зон не обсуждается. А в городах как правило народ в основном живет. Конечно, есть пустующие квартиры, но не так массово.
Что касается теплоизоляции по внутренним поверхностям, то это тема очень сложная.

**nyusha** » 18/02/2012, 18:12

vlads55 писал(а):
nyusha писал(а):И если соседние квартиры не отапливаются

Я говорил о жилье в городах. Там всё нормально с соседями. Они люди и отапливаются. Именно поэтому подчеркнул, что тема курортных зон не обсуждается. А в городах как правило народ в основном живет. Конечно, есть пустующие квартиры, но не так массово.
Что касается теплоизоляции по внутренним поверхностям, то это тема очень сложная.

Ничуть не сложно. Это может оказаться дороговато, если придется демонтировать существующую отделку.

**lalala** » 18/02/2012, 19:46

спасибо

...я, кстати, и хотела услышать Ваше мнение Влад, бо у вас есть опыт квартиты "любимой тёщи"(ц)...
Спасибо, нюша

, я знаю, что у Вас есть квартира на побережье, т.е. и опыт наличествует.
Но, в связи с этим вопрос: а не получится как у Пaнгеи, в соседней ветке - не закидают соседи жалобами, :mrgreen:

так, на всякий случай?

**vlads55** » 18/02/2012, 20:36

nyusha писал(а):Ничуть не сложно. Это может оказаться дороговато, если придется демонтировать существующую отделку.

Мне денег не жалко, если хорошо будет

Про проблему утепления стен изнутри можно почитать, например, здесь http://www.builderclub.com/statyi/tehnologii-stroitelstva/utepleniye-sten-iznutri-kak-pravilno-uteplit-steny-iznutri/ Вообще в тему много разных материалов.

**japanmax** » 18/02/2012, 20:44

zu_vi писал(а):Дурдом. Соседи дали такую хрень- веревка на ней груз, обмотанный колючкой веревками и проволокой. Послал старшего сына на крышу, а сам из мансардного окна руковожу, он в трубу это чудо болгарской мысли на 2 метра пропихнул, а обратно оно не лезет, так как до уровня конька труба одна, а потом на 2 части расходится из блоков готовых. Он дергал-дергал и тут вся труба начала падать, а это 2 метра блоков. Но не упала он ее как-то поддержал, но обосрался при этом конкретно. Пришлось мне вылезать и наклонив отломанную трубу мы это средство очистки вытащили, но потом пришлось раствор месить и трубу на место ставить. Короче до центрального канала болгарскими методами не добраться или на какую-то более продвинутую ботву менять надо...

Ну,блин,ты чуть без трубы не остался,а еще февраль не закончился...
Поосторожнее,там,на крыше-то...

Кто сейчас на конференции