Системы отопления

**машечка** » 15/09/2010, 14:06

qwerty771 писал(а):Машечка! Я поэтому и спрашиваю. ))) И цитата моя.
Просто пытаюсь понять.
Цены на газ узнавал, и на электричество тоже. Примерно посчитал.
Пытаюсь понять-почему газ не ставят. Дорого? Согласование обязательно?
Выводы то я сделал давно - электро+утепление. Тем не менее, надо все варианты рассмотреть, чтоб быть уверенным в выборе оптимального способа.

Да не парьтесь Вы - котел-шмотел.... Истопником еще поработать при своем котле...
В Бг сам Бог велел солнечные коллекторы, и электрику умную с минимальным потреблением и высокой теплоотдачей. Я - за инфракрасные. Пленку закатать в полы, стены, потолки.
Там, где штукатуренные стены потолки - или конвекторы или инфра - обогреватели потолочные, а в пол, где плитка на стяжке - туда водяные полы от солнца по примеру fantika.
А электричество в БГ может и подешеветь.
Если возобновят добычу урана для АЭС - вполне может быть такое.
Кстати, В БГ сорок с лишним закрытых в 90-ые гг. урановых шахт и несколько перерабатывающих заводов.
Посмотреть бы на карте, где это все хозяйство расположено....

**vlads55** » 15/09/2010, 15:08

машечка писал(а):А электричество в БГ может и подешеветь.
Если возобновят добычу урана для АЭС - вполне может быть такое.
Кстати, В БГ сорок с лишним закрытых в 90-ые гг. урановых шахт и несколько перерабатывающих заводов.
Посмотреть бы на карте, где это все хозяйство расположено....

ЕС не даст подешеветь электричеству. Типа тарифная политика. И остальное особо развивать не даст. Болгария с трудом свою атомную станцию отстояла. Закрыть хотели. Французам же надо кому-то свое электричество продавать! И сейчас бодалово по-поводу новой станции идет. А почему? А потому-что французам выгодней свою станцию в Болгарии поставить и взять ее под свой контроль. И деньги с этого получать. Впрочем - это уже политика и к теме отношения не имеет.

**машечка** » 15/09/2010, 16:27

vlads55 писал(а):
машечка писал(а):А электричество в БГ может и подешеветь.
Если возобновят добычу урана для АЭС - вполне может быть такое.
Кстати, В БГ сорок с лишним закрытых в 90-ые гг. урановых шахт и несколько перерабатывающих заводов.
Посмотреть бы на карте, где это все хозяйство расположено....

ЕС не даст подешеветь электричеству. Типа тарифная политика. И остальное особо развивать не даст. Болгария с трудом свою атомную станцию отстояла. Закрыть хотели. Французам же надо кому-то свое электричество продавать! И сейчас бодалово по-поводу новой станции идет. А почему? А потому-что французам выгодней свою станцию в Болгарии поставить и взять ее под свой контроль. И деньги с этого получать. Впрочем - это уже политика и к теме отношения не имеет.

А уран где берут для этой единственной станции????
Вот кстати аналитика по болгарскому урану
http://www.atomsib.ru/press_center/1907/

А к теме прямое отношение - энергетика и тепло в домах всегда связаны.

**dimitr** » 15/09/2010, 16:39

ЕС не даст подешеветь электричеству. Типа тарифная политика. И остальное особо развивать не даст.

Влад,опять лепите...
ЕС развивает,да и в добавок субсидирует программы развития альтернативной энергетики.http://bulgariainside.ru/blog/page_all_20.html
http://www.investor.bg/news/article/105032/264.html

**qwerty771** » 15/09/2010, 19:43

Цена создания "умного дома" на сегодня примерно 15-20 К.евро. То есть при таких ценах и затратах на обычную электроэнергию, примерно в 1000 евро в год, окупаемость этих затрат выглядит сомнительной. По крайней мере в обозримом будущем.
А вот если получить грант от ЕС, поставить это на "широкую ногу", то моет быть очень интересным. Впрочем, как в той рекламе - "Нет, сынок, это - фантастика..."
Я считал окупаемость такого проекта для наших (северных) широт. С картой солнечной активности и т.п. Получалось 50 лет. Для Болгарии, думаю, эта цифра изменится в 2-2,5 раза, если посчитать точно и грамотно. При этом надо учесть, что цена дров будет только расти. Газа тоже. Нефтепродукты-вообще не обсуждается.
Ну и еще положительный момент. При монтаже солнечных элементов на крыше можно отнять стОимость крыши. Вместо черепицы или металлопрофиля ставим фотоэлектрические модули. Под них (они сильно нагреваются), можно поставить и водяной коллектор. Двойной эффект получим.
Хотя, сильно сомневаюсь, что найдется много желающих поставить на свой дом установку стоимостью еще в один приличный дом.

**fantik** » 15/09/2010, 20:33

Что то как то мы от систем отопления плавно перешли к "умному дому". Стоимость водяной от 250 евро и выше. По водяным солнечным системам окупаемость 3,5 - 4 года, по электрическим немного больше. Срок службы не менее 20 лет.

**машечка** » 15/09/2010, 21:00

fantik писал(а):Что то как то мы от систем отопления плавно перешли к "умному дому". Стоимость водяной от 250 евро и выше. По водяным солнечным системам окупаемость 3,5 - 4 года, по электрическим немного больше. Срок службы не менее 20 лет.

У нас , оказывается эти вакуумные коллекторы уже в подмосковье продвинутые дачники ставят, а производит оборонка.

**qwerty771** » 15/09/2010, 21:10

А у нас их ставили всю жизнь. Только чуть по-другому делают. Ставят бак объемом 1-2 куба. Красят его в черный цвет кузбасс-лаком (самый дешевый потому что) и насосом в него воду закачивают. Из бака самотёком. Работает, собака. )))

**машечка** » 15/09/2010, 21:21

qwerty771 писал(а):А у нас их ставили всю жизнь. Только чуть по-другому делают. Ставят бак объемом 1-2 куба. Красят его в черный цвет кузбасс-лаком (самый дешевый потому что) и насосом в него воду закачивают. Из бака самотёком. Работает, собака. )))

Особенно зимой, ночью и в пасмурную погоду.

**машечка** » 15/09/2010, 21:27

Вот электролизные котлы, которые уже выкладывала oks13
http://www.elektroliznikotli.com/index.htm
Хорошо сочетается с солнечными коллекторами.
Как раз для любителей котлов, котелков, котельных...
Хорошая штука и безопасная.

**vlads55** » 15/09/2010, 21:30

dimitr писал(а):Влад,опять лепите...
ЕС развивает,да и в добавок субсидирует программы развития альтернативной энергетики.http://bulgariainside.ru/blog/page_all_20.html
http://www.investor.bg/news/article/105032/264.html

Пусть будет по вашему. Мне-то что. Я только рад буду. Ставьте альтернативную энергетику. Американцы уже вон сколько лет ее внедряют, и гранты дают и прочее. Только пока нефтяным королям выгодно будет нефть продавать, альтернативная энергетика будет невыгодной. Что они дураки что-ли столько бабок в войну с Ираком вложить, когда кругом альтернативная энергетика?
Есть хороший пример - автомобили с гибридными двигателями. Американцы уже посчитали окупаемость. Самый быстро окупаемый около 6 лет, самые медленно - 300 лет. Для США 6 лет использования автомобиля цифра невероятная, они их чаще меняют. Причем американцы не учитывали стоимость обслуживания гибридных двигателей, которая наверняка больше, чем обычных. В лобешник считали. Конечно, технологии развиваются, но если они мешают сложившимся денежным потокам, то им особо ходу не дадут. И не я это придумал.
Есть много статей про термопомпы в различном их проявлении. Пока соотношение затараты/окупаемость не в их пользу. Ссылки лень искать. Поищите сами. Конечно Вы возразите, что мол Шведы в этом сильно преуспели. Но не забывайте, что а) шведы повернуты на экологии и деньги у них на это есть б) у них своих энергоносителей ку-ку...
О перспективах цен на электричество. Узнайте почем Болгария продает электричество на экспорт в Турцию и почем внутри страны. А потом у кого-нибудь поинтересуйтесь, откуда такая разница. У Вас же наверняка есть болгарские знакомые, которые в курсе экономической политики. Заодно их спросите, почему цены на бензин с европейскими выравняли. Мне мои знакомые болгары именно в таком (как я написал выше) ключе все рассказали. Наверно, врут все.
Всем теплой зимы

**vlads55** » 15/09/2010, 21:57

машечка писал(а):Вот электролизные котлы, которые уже выкладывала oks13
http://www.elektroliznikotli.com/index.htm
Хорошо сочетается с солнечными коллекторами.
Как раз для любителей котлов, котелков, котельных...
Хорошая штука и безопасная.

А я все равно за кондиционеры. Из всех выпускаемых сейчас термопомп они самые доступные. И тепло дают зимой. и прохладу летом. И кстати. В Израиле, например, уже запретили продажу кондиционеров с коэффициентом меньше 3. А вышеуказанные электролизные только десятки процентов выигрыш дают. Хотя у кондиционеров и свои недостатки есть, кто спорит.

**ОО2077** » 16/09/2010, 12:47

Здравствуйте все!
Электролизные котлы, Солнечные коллекторы! Как все разумно да и не сложно оказывается. У вас у мужчин! Мой сын предложил приехать ко мне, врыть в землю большой бак, цистерну,- заполнить ее сжиженным газом и зимоать! А В запад. Украине г.Стрый видела как они в печки типа голандки, старинные, пристенные вставили газовые трубы и зажигали как кух.горелки. Отдельно в любой комнате. Там конечно магистральный газ. Вот будет Рос.газ в Варне и Бургасе может тоже разбегутся ручейки-трубы по ближайшим городкам и селам. Расстояния то небольшие.
Фантик, солнечные батареи купили в БГ, и монтировали местные, как я поняла. Это похоже самый нехлопотный и дешевый способ зимовки и получения горячей воды.
Вяра, слышала что ветры зимой сильные у вас и лесов нет. Так ли это? Не получила ответа на вопрос удобно ли жить одной в БГ, некоторое время придется. Сын боится за меня - не справишся одна, ннхорошо жить одной и т.п.
Мне интересны мнения женщин. Есть ли прецеденты. Спасибо.

**машечка** » 16/09/2010, 13:23

ОО2077 писал(а): Мой сын предложил приехать ко мне, врыть в землю большой бак, цистерну,- заполнить ее сжиженным газом и зимоать!

Только сначала сейсмокарту района изучите, прежде чем цистерны с газом зарывать...

**машечка** » 16/09/2010, 13:25

ОО2077 писал(а): А В запад. Украине г.Стрый видела как они в печки типа голандки, старинные, пристенные вставили газовые трубы и зажигали как кух.горелки. Отдельно в любой комнате.

Когда он ворованный, можно и жечь. Отдельно. В любой комнате.

**Ели** » 16/09/2010, 13:34

машечка писал(а):
ОО2077 писал(а): А В запад. Украине г.Стрый видела как они в печки типа голандки, старинные, пристенные вставили газовые трубы и зажигали как кух.горелки. Отдельно в любой комнате.

Когда он ворованный, можно и жечь. Отдельно. В любой комнате.

Финдец! Еще одна выискалась с ярлыками, жертва пропаганды и с плохой отметкой в школе по экономической географии! :mrgreen:

Его по месту добывают!

**машечка** » 16/09/2010, 14:08

Ели писал(а):
машечка писал(а):
ОО2077 писал(а): А В запад. Украине г.Стрый видела как они в печки типа голандки, старинные, пристенные вставили газовые трубы и зажигали как кух.горелки. Отдельно в любой комнате.

Когда он ворованный, можно и жечь. Отдельно. В любой комнате.

Финдец! Еще одна выискалась с ярлыками, жертва пропаганды и с плохой отметкой в школе по экономической географии! Его по месту добывают!

С таким дебетом - только чайник погреть хватит.
Жерва лохотрона с плохой отметкой по математике.

**Ели** » 16/09/2010, 14:17

машечка писал(а):С таким дебетом - только чайник погреть хватит.
Жерва лохотрона с плохой отметкой по математике.

Ну-ну! Оказывается вы дебет знаете! Глубоко сомневаюсь. :mrgreen:

Мамаарагая, чему вас только учат!? :shock:

Мадам, в Украине местный газ добывают для нужд населения, это так, если вы не знали.
Второе, на территории Львовской, Ивано-Франковской, Полтавской областей до сих пор находятся месторождения газ, которые разведаны, запасы, по которым утверждены и посчитаны, но не разрабатываются. Так же ведутся активные геологоразведывательные работы. Если вы, мадам, этого не знаете, то теперь знать будете. Не стыдно учиться. :wink:

А ярлычки приберегите для своей широкой груди! Так будет ясно?

**ОО2077** » 16/09/2010, 14:29

Девочки, не ссортесь. Я сама грелась у такой печки. Про сейсмокарту это обязательно, а о идее цистерны я в сомнении целесообразности. Пусть ответят знающие мужики. Мой сын не спец. и идеалист. А может меня морочит...

**fantik** » 16/09/2010, 15:04

С газом лучше не заморачивайтесь. Своего газа в Болгарии мало, на российский газ надежда плоха, особенно пока эта банда у власти, а она видимо надолго. В этом году в Болгарии подняли цену на газ на 25%. У нас через Кардам идет нитка газопровода из России и насосная стоит, а газа в селе нет и уже никто не ждет. 5-6 кубометров дров на зиму и никаких проблем. А вообще мысль номер один об энергоснабжении в Болгарии это более 300 солнечных дней в году. Отсюда и надо плясать. Можно бесконечно рассуждать что дешевле газ, электричество или дрова и т.д. и т.п. - но ведь солнце то ДАРОМ светит и грех этим не пользоваться. Современные системы уже вполне доступны по цене почти любому человеку и почти не требуют затрат на эксплуатацию.
Да и пользоваться ими не сложнее чем сотовым.

**машечка** » 16/09/2010, 15:11

Ели писал(а):
Второе, на территории Львовской, Ивано-Франковской, Полтавской областей до сих пор находятся месторождения газ, которые разведаны, запасы, по которым утверждены и посчитаны, но не разрабатываются. Так же ведутся активные геологоразведывательные работы.

Так отсюда , должно быть, и жгутььь, прям в горелках, и в каждой комнате...
Калькулятор себе прикупите.

**машечка** » 16/09/2010, 15:15

Граждане!! Не вздумайте отапливаться таким изуверским способом.
В0-первых, это очень опасно (как и все, что связано с газом.)
Во-вторых, если вы не умеете воровать или выдавать желаемое за действительное, то по итогу 5-6 месяцев такого "модного" отопления при наличии газового счетчика, - вы реально можете "вылететь в трубу".

**nyusha** » 16/09/2010, 15:24

Природный газ-самый дешевый вид топлива, сжиженный- один из самых дорогих. Поэтому и обсуждать возможность отопления газом дома в болгарском селе не имеет смысла.
Для нас остается либо использовать электричество, либо топить печку. Можно установить солнечные батареи, но и тут без электричества не обойтись. Весь вопрос в том, чтобы жить в комфортных условиях и платить за это разумные деньги. А для этого (повторю уже не раз говоренное) необходимо в первую очередь утеплить дом, и тогда никакая система отопления нас не разорит.

**nyusha** » 16/09/2010, 15:29

машечка писал(а):Граждане!! Не вздумайте отапливаться таким изуверским способом.
В0-первых, это очень опасно (как и все, что связано с газом.)
Во-вторых, если вы не умеете воровать или выдавать желаемое за действительное, то по итогу 5-6 месяцев такого "модного" отопления при наличии газового счетчика, - вы реально можете "вылететь в трубу".

Совсем не редкость и в Российских деревнях подобный способ отопления, совершенно законный и не разорительный.

**машечка** » 16/09/2010, 15:36

nyusha писал(а):
машечка писал(а):Граждане!! Не вздумайте отапливаться таким изуверским способом.
В0-первых, это очень опасно (как и все, что связано с газом.)
Во-вторых, если вы не умеете воровать или выдавать желаемое за действительное, то по итогу 5-6 месяцев такого "модного" отопления при наличии газового счетчика, - вы реально можете "вылететь в трубу".

Совсем не редкость и в Российских деревнях подобный способ отопления, совершенно законный и не разорительный.

Знаю, сама видела, но у нас цены на газ другие, и... Вы где-нить счетчики в этих деревнях видели???? Жгут кромешно и , что называется, "за те же деньги".

**qwerty771** » 16/09/2010, 19:12

Фантик! Вы неправы, как мне кажется. Не все так однозначно.
Солнечные батареи-фотоэлектрические комплекты-солнечные коллекторы-все это разные вещи.
Давайте по полочкам разложим все.
Если использовать солнечный коллектор, для нагревания воды, то получим примерно вот что:

1. Для горячего водоснабжения. 1 000 евро-оборудование+монтаж. Это затраты.
Сколько мы тратим на это в том случае если греем воду электричеством?
Считаем. Электрокотел. 100 евро. Монтаж... ну пусть еще 100. Не больше. Итого 800 евро разницы.
Теперь считаем затраты на электричество. На моем примере.
У меня стоИт бойлер на 2 КВт. 150 литров. Включается раз в полчаса. на 3 минуты в среднем. Берем 10 минут в час. Получается примерно 2 евро в месяц. 800 разделим на 2-получим 400 месяцев. Это 33 года. Окупаемость.
Конечно, в Болгарии солнца больше, а электричества меньше, стОит оно дороже. Ну пусть в 3 раза.
Итого 10 лет окупаемость.

2. Для отопления. Солнечные фотоэлектрические комплекты.
Для южных широт дается 500 ватт на 10 кв. метров для зимнего периода.
Считаем дом в 100 квадратов. Получаем 5 Квт.
Отопление работает примерно 50% времени даже у нас. В южных районах и того меньше. При хорошем утеплении 30%.
Считаем. 24 (сутки) * на 0,3 * 5Квт * на 30 дней, итого примерно 1000 кВт/часов в месяц. Получаем менее 100 евро в месяц. Таких месяцев в среднем-3 в году. Итого 200-250 евро в год.
Стоимость солнечного комплекта 3500-4000 евро. Монтаж примерно 1000 евро. Итого 5000 евро. Разделим на 250 и получим окупаемость 20 лет.

Внимание! Не учитывал 2-х тарифный счетчик на электричество. Не знаю ночного тарифа. То есть греемся то мы в основном ночью, когда холодно. Если грамотно все устроить, то это еще даст экономию.

3. Коллекторы для отопления не считал, прикидывал на лету, что получится примерно 5-7 лет окупаемость. Но там монтаж сложнее и дороже. Итого придем примерно к 10 годам.

Кому не лень, проверьте плз, не ошибся ли где-то.
Ну не позволяет моя жаба платить за что-то за 10-20 лет вперед. Пока не позволяет. Совок сидит в нас еще крепко, мы дети ТОЙ эпохи. К сожалению.
Для себя лично сделал выводы, что при наличии свободных средств (это очень вероятно) буду экспериментировать с солнечными комплектами.

**qwerty771** » 16/09/2010, 19:14

Маша, газом отапливается весь юг России.

**машечка** » 16/09/2010, 20:29

qwerty771 писал(а):Маша, газом отапливается весь юг России.

Ну, ясен пень - за 23 рубля в месяц....

**машечка** » 16/09/2010, 20:47

qwerty771 писал(а):У меня стоИт бойлер на 2 КВт. 150 литров. Включается раз в полчаса. на 3 минуты в среднем.

И какой температуры вода????? Вас сколько человек в семье????

**машечка** » 16/09/2010, 20:51

В целом мне понятно одно, что если дом 150-200 кв.м., и солнечные коллекторы использовать не только для сугрева воды, но отопления типа "теплый пол", бойлер 250-300 л. - это будет выгодно. Я так думаю.

**qwerty771** » 16/09/2010, 21:05

Нас двое на 250 квадратов жилья. )))
А, собак еще с десяток.

Маша, можно думать, а можно считать. Я думаю, будет выгодно, а считаю-не вижу в цифрах выгоды. Поэтому и прошу-поправьте если что не так посчитал.

**fantik** » 16/09/2010, 21:42

Уважаемый qwerty771! Цифры Ваши несколько некорректны. Система солнечного горячего водоснабжения стоит 250-300 евро, то есть практически сопоставима по стоимости с электрическим бойлером. Но никаких затрат при эксплуатации. Вы наверное оперируете российскими ценами, а я болгарскими. Фотоэлектрические панели дают примерно 200 ватт на квадратный метр. От сезона они зависят мало. Энергоносители в Болгарии стоят в 2-4 раза дороже чем в России. Система которую поставил я стоит 2300 евро, но она может обеспечить горячей водой 10-15 человек. Нас же живет всего двое на 90 кв.метров и излишка энергии должно хватить на покрытие львиной доли отопления.
А если мне дадут 5000 евро для добывания эл.энергии то я пол-Кардама обеспечу электричеством. Стоимость комплекта который я планирую поставить себе в будущем году (панели, ветряк, аккумуляторы, автоматика, 1.5-2квт.) оценивается в 2-2.5 килоевро. В этом году просто не успеваю.
А у Вас, Маша, не женский склад ума! Это комплимент...

**qwerty771** » 16/09/2010, 22:12

Я буду только рад если так. Спасибо что поправили. )))

Тогда может просто покажите как выглядит, где покупали и т.д. Заманчиво снабдить 10-15 человек за 2300 евро водой и отоплением.

Я Вас правильно понял, что затратив 2500 евро я смогу обеспечивать горячей водой и отоплением свой дом в Болгарии в 150 квадратов КРУГЛЫЙ ГОД ?
Если так, то Вам можно просто открыть фирму и заработать приличные деньги.
Думаю, клиенты найдутся прямо тут.
Без тени иронии и сарказма.

**машечка** » 16/09/2010, 22:20

qwerty771 писал(а):Нас двое на 250 квадратов жилья. )))
А, собак еще с десяток.

Маша, можно думать, а можно считать. Я думаю, будет выгодно, а считаю-не вижу в цифрах выгоды. Поэтому и прошу-поправьте если что не так посчитал.

Михаил, Вы забыли про "необходимо и достаточно".
Fantik упоминал о том, что летом ему приходится закрывать один модуль.
Т.Е. если все Ваши расчеты применить к дому 180 - 200 квадратов, соединить вместе функции нагрева воды и отопления (Вы их расчитывали отдельно на весь бюджет солнечного отопления), соответственно увеличив емкость бойлера в два раза, цифры будут другие. И главное, Вам становятся абсолютно по фигу отключения эл-ва.
А если еще вкрутить нанолампочки, которые горят в отсутствие 220 В , ну и еще кой-чего по мелочи....
И немаловажно - электричество постоянно дорожает.

**fantik** » 16/09/2010, 22:24

Фирм таких здесь хватает. На 10-15 чел. хватит только гор. воды. Отопления однозначно не хватит. На мой домик и то полностью не хватит, но для особо холодной погоды будет еще и камин и электричество.
Маша просветите про нанолампочки, я пока только до светодиодных дорос, правда их уже использую...

**fantik** » 16/09/2010, 22:28

А про адреса - гугла Вам в помощь, а то обвинят в рекламе...

**машечка** » 16/09/2010, 22:46

Да есть ваша ссылка где-то здесь в теме....

**машечка** » 16/09/2010, 22:57

fantik писал(а):Фирм таких здесь хватает. На 10-15 чел. хватит только гор. воды. Отопления однозначно не хватит. На мой домик и то полностью не хватит, но для особо холодной погоды будет еще и камин и электричество.
Маша просветите про нанолампочки, я пока только до светодиодных дорос, правда их уже использую...

Да это и есть светодиоды...нанолампочки
Вот эти http://fnrg.ru/index.php?SECTION_ID=731&ELEMENT_ID=7851

Нанолампочек дождемся ли....

**qwerty771** » 16/09/2010, 23:07

Маша, вот именно, что на отопление не хватит. А тратить 2300 евро на горячую воду для мытья посуды-нонсенс.
Кстати, я считал отопление. Горячая вода для ванны и кухни включена туда.
Так что не все так радужно.
Я еще в прошлый раз прогуглил все подробненько и прочитал все данные и отзывы. 1,5-2 кВт-игрушки. Один китайский чайник берет 2-2,5 кВт. А при включении до 5 кВт. Я измерял приборами, а не поверив в надписи на коробках и на самом чайнике.
Про 15 человек. Горячей воды хватит на что? Я не зря спрашивал. Слишком уклончивые ответы. Если помыть посуду, то согласен. Если ванну наполнить, то не поверю ни за что. Уж простите. Настроился и насчитался, наизмерялся.
Для примера. У меня висят 2 бойлера по 150 литров. Один как запасной (люблю все с запасом делать). В каждом стоИт по 2 ТЭНа по 2 кВт каждый. Работает только один и то на половину. Хватает помыть 5 человек. Проверено не раз. Проводку рассчитывал на всю систему одновременно. Розетки ставил керамические. Их купить почти не возможно-нет в продаже. В основном китайское барахло. Так вот, и они горят. Уже запас иссяк.

К чему это всё я. Игрушки типа солнечных батарей, солнечных коллекторов и ветряков хороши. Сам поиграюсь с удовольствием. Но считать надо.
А подсчеты говорят о том, что НЕ ВЫГОДНО это.
Кто может возразить цифрами-прошу аргументировать. Свои цифры я давал.

ЗЫ Возможно, стОит посчитать солнечный коллектор для отопления дома. Поставить эти трубки под пол, залить бетоном. Но я почему-то сомневаюсь, что в -15 солнце способно нагреть сам коллектор до температуры +70 хотя бы. Ведь он на улице.

**qwerty771** » 16/09/2010, 23:11

машечка писал(а):Да это и есть светодиоды...нанолампочки
Вот эти http://fnrg.ru/index.php?SECTION_ID=731&ELEMENT_ID=7851

Нанолампочек дождемся ли....

Нано-это не светодиодные. Вот, дождались настоящих НАНО.
http://gizmod.ru/2007/04/13/issledovateli_sozdali_nanolampochku/
Простые светодиодные ставим в автомобили уже давно.

Кто сейчас на конференции