Модератор: Юрий
nyusha писал(а):Кое в чем отличие есть.
За двухкомнатную квартиру в Поморие мы платим налогов 115лв., а за дом в деревне с участком 17 соток-около 15лв.
Цены на продукты все-таки больше спросом регулируются, а не местом. Уже приводила где-то такой пример: в один и тот же день черешня стоила в Поморие-2лв., на Солнечном Берегу-6лв., а на Золотых Песках- 9лв.
По деревенским магазинам ассортимент очень ограниченный, к тому же растворимый кофе никто и не пьет. Овощи-фрукты у нас продаются конечно дороже, чем на рынке в Карнобате, но частенько дешевле, чем в Поморие. Мед точно дешевле и качество отменное, 6лв. за кг(банка 0,7). Нигде больше такой не купите. Молоко, яйца, сирене - все это можете купить у частника, дешево (впрочем, и в магазине тоже есть). А еще и "плоды труда" - у нас, например, огромное дерево грецкого ореха,- самим съесть невозможно, раздаем друзьям. Яблоки только что закончились, и т.д. И точно уж без нитратов!
vlads55 писал(а): Можно, конечно, и на натуральное хозяйство перейти, но вот только кому это нужно? Стоило ли ради этого в другую страну переезжать?
Asof писал(а):Ох, не знаете Вы наших женщин.... Вот весна началась, а с ней и зуд в земле покопаться...
А Вы говорите - кому нужно...Тут дело не только в деньгах или экономии...
А вино и покрепче надо самому делать, если есть охота...
vlads55 писал(а):Мы тему с курортами не обсуждаем. Всем понятно, что там в сезон продавцы деньги зарабатывают. И "приусадебные" участки не обсуждаем. Говорим о реальных ценах. Стандартный продуктовый набор из супермаркета + плюс коммуналка + горючка. Можно, конечно, и на натуральное хозяйство перейти, но вот только кому это нужно? Стоило ли ради этого в другую страну переезжать? Еще хочу сказать про местное "домашнее" вино и крепкий алкоголь - увольте. Это пить нельзя ни под каким соусом. Только если хотите от алкогольной зависимости избавится Очень действенно.
nyusha писал(а):И еще, прежде чем отвечать, я заглянула в профиль автора вопроса и почитала другие высказывания. Таким образом, мне стало понятно, что как раз "приусадебный участок" человека интересует всерьез. К тому же разве трудно подобрать плоды, когда орех и яблоки сами сыплются, и требует ли это таких уж усилий, которые Вы называете "натуральным хозяйством"?
Хотя, можно обсуждать и Вашу схему: набор из супермаркета+коммуналка+горючка. Но это уже будет похоже на статистику. Живого человека за этим не будет видно.
Климат у нас тяжелый, вот и едут люди к теплу и солнышку. У моего мужа, например, за три года ни одного приступа астмы не было.vlads55 писал(а):Я еще раз повторю свою основную мысль. Я категорический противник утверждений, что в Болгарии все дешево. А что касается натурального хозяйства и прочее. Вот лично мне не нужно 100 кг яблок одного сорта. Не съем я столько, да и чего-нибудь другого захочется. И орехов столько не нужно. У нас в деревне соседи нам бесплатно предлагают - мы не берем. Что нам с этим делать?
А если говорить о том, как прожить на ту или иную сумму, то можно и в России как-то прожить. Вот только зачем для этого в чужую страну ехать непонятно. А финансовые и нервные затраты на переезд тоже следует в счет включить.
vlads55 писал(а):А смысл переезда не в том, чтобы тратить меньше. Смысл переезда в смене климатической зоны, к примеру. И смысл переезда с объемом расходов никак не связан.
Сергей123 писал(а):Влад ! Ну если смысл в ЭТОМ ТОЛЬКО то при ваших первоначальных затратах ( переезд и постройка дома ) Вы бы не в худших условиях жили бы и в Крыму например. Да и расходов бы на аналогичный дом и питание там было бы поменьше. Почему все таки Болгария?
vlads55 писал(а):Сергей123 писал(а):Влад ! Ну если смысл в ЭТОМ ТОЛЬКО то при ваших первоначальных затратах ( переезд и постройка дома ) Вы бы не в худших условиях жили бы и в Крыму например. Да и расходов бы на аналогичный дом и питание там было бы поменьше. Почему все таки Болгария?
Все очень просто и прозаично. На момент выбора нами страны проживания в Украине не было процедуры легализации. Мы, действительно, хотели сначала в Крым податься, учитывая, что у меня там друзья есть. Однако жить, не понимая дальнейших перспектив с ПМЖ, было как-то не очень комфортно. Все говорили так: "Приезжайте и живите". А на вопрос что будет завтра, ответ не давали. А кому охота сегодня расположиться с комфортом, если завтра тебя могут попереть?! История с "малыми инвесторами" тому яркое подтверждение. А в Болгарии был четко и ясно сформулирован закон. Деньги-товар Ты им деньги - они тебе ПМЖ А на Кипре для нас жарковато летом. Да и море не нравится. И "культурный шок" имеется. А больше вариантов как бы и не было. С Болгарией не ошиблись. В Украине, как ни крутите, мы "москали", а в Болгарии просто иностранцы
P.S. Не поверите, один мой приятель из Киева сюда перебирается, а не в Крым.
Сергей123 писал(а):Из выше сказанного Вами следует что климат - климатом а в основном выбор был где дадут ПМЖ ( а в последствии и гражданство ) - во всяком случае Вы так обосновали. Исходя из новых правил этот пункт в Болгарии сейчас претерпел изменения - гражданство не получить.
vlads55 писал(а):Сергей123 писал(а):Из выше сказанного Вами следует что климат - климатом а в основном выбор был где дадут ПМЖ ( а в последствии и гражданство ) - во всяком случае Вы так обосновали. Исходя из новых правил этот пункт в Болгарии сейчас претерпел изменения - гражданство не получить.vlads55 писал(а): Мне гражданство вроде как по-барабану. И с российским себя нормально чувствую. Нам главное было, чтобы правила игры были понятны. Чтобы не выперли завтра, типа "понаехали".
[/quote]vlads55 писал(а):А вопрос с гражданством никаких изменений не претерпевал. Если Вы прожили в статусе ПМЖ 5 лет - можете подавать. Как было в Законе о гражданстве, так и осталось.
Asof писал(а):vlads55 писал(а): Можно, конечно, и на натуральное хозяйство перейти, но вот только кому это нужно? Стоило ли ради этого в другую страну переезжать?
Ох, не знаете Вы наших женщин.... Вот весна началась, а с ней и зуд в земле покопаться...
А Вы говорите - кому нужно...Тут дело не только в деньгах или экономии...
А вино и покрепче надо самому делать, если есть охота...
Сергей123 писал(а):О каких понятных правилах игры в Болгарии Вы говорите ? Вы же и сейчас учавствуете постоянно в топике - " Законодательство". Откуда там столько "слюней" ? От понятности ?
А сколько лет надо было получать ВНЖ чтобы получить ПМЖ ? Опять же в упомянутом выше топике говорится об обратном - закон с гражданством ПРЕТЕРПЕЛ изменения и не шуточные. В этих изменениях Вы сами ( там живущие) до сих пор разобраться не можете , не говоря о людях кто там не живет..
И после таких новшеств есть ли гарантия что через год условия не изменятся ?
vlads55 писал(а):Давайте по порядку.
О понятных правилах можно говорить только в контексте конкретного момента. Надеюсь, с этим Вы согласны. В тот конкретный момент правила в Болгарии были понятны, а в Украине - нет (их попросту не существовало, а если и существовали, то никто на эту тему не парился и юр. поддержку не оказывал). В Болгарии мы не пошли по пути ВНЖ, потому как данный статус дает Вам право пребывания всего на год. А через год вполне возможен вариант "понаехали". И это надо четко понимать, чтобы потом не было обидно. Конечно я понимаю многих, что "если очень хочется, то значит можно". Но тут как повезет. По состоянию на сегодняшний день никто у меня и моей супруги вроде как ПМЖ отнимать не собирается. Хотя варианты возможны, но их вероятность достаточно мала. Поди Болгария все же не Египет-Тунис-Ливия... В любом случае, находясь в чужой стране и не будучи ее гражданином, нужно всегда быть готовым взять "тревожный чемоданчик" и валить домой. Это печальная правда жизни. Мы здесь чужие и этот факт надо однозначно понимать. Как бы кто ни клялся в верности "новой родине", от этих клятв никому ни тепло и не холодно. А вот быть готовым к неблагоприятному повороту событий нужно всегда. Если нас завтра лишат ПМЖ, придется возвращаться в холодную Москву
Теперь про гражданство. Закон в части предоставления гражданства по оседлости после пяти лет ПМЖ никто не менял. Это важный факт! Другой вопрос, что теперь ПМЖ получить крайне сложно. Только долговременный вид на жительство. А вот по нему гражданство по оседлости получить нельзя. И это уже изменение закона об иностранцах, а вовсе не о гражданстве. И никакой путаницы и непоняток нет. Просто некоторые пытаются представить эту темы в выгодном для них свете. Типа "обманули". Хотя не факт, что через некоторое время разрешат оформлять гражданство и по договременному. Но пока еще даже лиц с долговременным нет, и им еще 5 лет предстоит прожить в этом статусе. А за это время много воды утечет. Мы же не знаем всех движений болгарской политики и их потребностей в тот или иной момент времени. Сейчас момент такой, какой он есть.
И наконец. Никто и никогда не давал гарантий постоянства законодательства. Особенно в такой тонкой сфере, как миграция. Сегодня нужны люди - добро пожаловать, завтра не нужны - до свидания. И так везде, а не только в Болгарии. Я уже писал в другой теме про ситуацию с Кипром. Там было время, когда ВНЖ давали владельцам недвиги. А потом отменили. И как говорится. "ку-ку Гриня". И тоже были пострадавшие.
ИМХО в любом вопросе важно отделить зерна от плевел. В форумном обсуждении тоже. И не валить все в одну кучу.
Вот куда тема о дешевом доме в Болгарии завела
Сергей123 писал(а):Влад ! Рад за Вас, что у Вас все складывается нормально. И пишите Вы все правильно. Но пишите относительно только себя а я Вам о многих тех кто приехал по одним правилам а вот сейчас оказались в другом положении. И их пример говорит о том что никакой стабильности в болгарском законодательстве нет. Жаль людей которые вьехали по одним правилам а сейчас их заставляют жить по другим, хотя цивилизованно оставить для вьехавших старые правила а вот к вновь прибывшим применять новые.
Тема эта полезна тем кто собрался покупать дом в Болгарии. Думаю что кому то пригодятся Ваши ответы.
nyusha » Вт мар 01, 2011 8:06 pm
Мясо не знаю, как в Иваново, а в Екатеринбурге уже далеко за двести.
А уж одеждой-то испугали!.. Нам, северным людям, даже смешно!..
золотые слова! да при чем тут супруга - самому картошку и рыбки пожарить - что, стыдно, что ли?Наталия59 писал(а):. Вот уважаемый zu_vi пишет: потратил 15лв на жареную цацу и картошку. Не в обиду ему будет сказано, эти 15лв потрачены безсмыссленно. Цаца- это кошачья пища, не известно сколько десятков кг пережарено в в одном и том-же колличестве подсолнечного масла-концерогены. А между тем кг первокласной скумбрии стоит 5лв, кг картошки-0.80лв, + подсолнечное масло. Да супруге все это приготовить.
vlads55 писал(а):[Еще хочу сказать про местное "домашнее" вино и крепкий алкоголь - увольте. Это пить нельзя ни под каким соусом. Только если хотите от алкогольной зависимости избавится Очень действенно.
Интересно,а вы сами зачем в чужую страну поехали?Я не думаю,что основная масса форумчан поехали в Болгарию только потому,что там дешевле жрачка(извиняюсь за выражение).Лично я и в Москве прокормлюсь,с голоду не умру.Я помимо пенсии еще и фотосъемкой подрабатываю.Так что в Москве мне однозначно прожить проще.Но как-бы вам это сказазать...душа чего-то нового просит.Да и обстановка здесь такая мерзкая.Вранье и всеобщее обкуривание мозгов уж очень надоело.Хочется уехать и забыть обо всем.Опять же смена обстановки это как начать новую жизнь.А про 600 евро в месяц я спросила,чтобы просто иметь представление,чем нам придется питаться.Меня в Москве вполне удовлетворяет кофе с сухариками(можно и три раза в день).В еде мы абсолютно неприхотлиы.Кофе и сигаретка и больше вроде ничего не надо....vlads55 писал(а):Я еще раз повторю свою основную мысль. Я категорический противник утверждений, что в Болгарии все дешево. А что касается натурального хозяйства и прочее. Вот лично мне не нужно 100 кг яблок одного сорта. Не съем я столько, да и чего-нибудь другого захочется. И орехов столько не нужно. У нас в деревне соседи нам бесплатно предлагают - мы не берем. Что нам с этим делать?
А если говорить о том, как прожить на ту или иную сумму, то можно и в России как-то прожить. Вот только зачем для этого в чужую страну ехать непонятно. А финансовые и нервные затраты на переезд тоже следует в счет включить.
Татьяна54 писал(а):Я еще раз повторю свою основную мысль. Я категорический противник утверждений, что в Болгарии все дешево. А что касается натурального хозяйства и прочее. Вот лично мне не нужно 100 кг яблок одного сорта. Не съем я столько, да и чего-нибудь другого захочется. И орехов столько не нужно. У нас в деревне соседи нам бесплатно предлагают - мы не берем. Что нам с этим делать?
А если говорить о том, как прожить на ту или иную сумму, то можно и в России как-то прожить. Вот только зачем для этого в чужую страну ехать непонятно. А финансовые и нервные затраты на переезд тоже следует в счет включить.
Влад очень доходчиво пытается обьяснить многим что Болгария не дешевая страна и правильно делает. Ведь пожив там он видит все реально а не так как человек в отпуске. Конечно многие могут прожить и на 300 евро но качество жизни будет явно ниже чем там откуда он приехал.Татьяна54 писал(а):Интересно,а вы сами зачем в чужую страну поехали?Я не думаю,что основная масса форумчан поехали в Болгарию только потому,что там дешевле жрачка(извиняюсь за выражение).Лично я и в Москве прокормлюсь,с голоду не умру.Я помимо пенсии еще и фотосъемкой подрабатываю.Так что в Москве мне однозначно прожить проще.Но как-бы вам это сказазать...душа чего-то нового просит.Да и обстановка здесь такая мерзкая.Вранье и всеобщее обкуривание мозгов уж очень надоело.Хочется уехать и забыть обо всем.Опять же смена обстановки это как начать новую жизнь.А про 600 евро в месяц я спросила,чтобы просто иметь представление,чем нам придется питаться.Меня в Москве вполне удовлетворяет кофе с сухариками(можно и три раза в день).В еде мы абсолютно неприхотлиы.Кофе и сигаретка и больше вроде ничего не надо....
Татьяна54 писал(а):Интересно,а вы сами зачем в чужую страну поехали?Я не думаю,что основная масса форумчан поехали в Болгарию только потому,что там дешевле жрачка(извиняюсь за выражение).Лично я и в Москве прокормлюсь,с голоду не умру.Я помимо пенсии еще и фотосъемкой подрабатываю.Так что в Москве мне однозначно прожить проще.Но как-бы вам это сказазать...душа чего-то нового просит.Да и обстановка здесь такая мерзкая.Вранье и всеобщее обкуривание мозгов уж очень надоело.Хочется уехать и забыть обо всем.Опять же смена обстановки это как начать новую жизнь.А про 600 евро в месяц я спросила,чтобы просто иметь представление,чем нам придется питаться.Меня в Москве вполне удовлетворяет кофе с сухариками(можно и три раза в день).В еде мы абсолютно неприхотлиы.Кофе и сигаретка и больше вроде ничего не надо....
Татьяна54 писал(а):Короче говоря,вы категорически не советуете ехать в Болгарию!(или это относится только к пенсионерам?Они никому и нигде не нужны)
vlads55 писал(а):Asof писал(а):Ох, не знаете Вы наших женщин.... Вот весна началась, а с ней и зуд в земле покопаться...
А Вы говорите - кому нужно...Тут дело не только в деньгах или экономии...
А вино и покрепче надо самому делать, если есть охота...
Знаю я наших женщин. Если им обеспечить нормальные условия существования, то они будут не "помидорами" заниматься, а цветочками. Или другие дела поинтересней найдут. Есть шопинг, салоны красоты и прочие радости жизни. Другой вопрос, что мужики не могут, отсюда и результат. Спросите любую женщину, что она предпочтет, месяцочек в на хорошем курорте в СПА центре, или тот же м
Татьяна54,ахаха,какая прелесть, как я рада, что не одна такая!)))Татьяна54 писал(а):]Меня в Москве вполне удовлетворяет кофе с сухариками(можно и три раза в день).В еде мы абсолютно неприхотлиы.Кофе и сигаретка и больше вроде ничего не надо....
Наталия59 писал(а):Советую все-таки предгорие, +35 летом по полгода для выросших в холоде -тяжело.
Наталия59 писал(а):А вот кто-то на форуме очень впечетляюще написал об одиночестве и скуке во время земнего сезона на море. "Пронзительный ветер готяет пустую консервную банку из - под пива по асфальту. Никого нет, один во всем комплексе" . Или Вы в каком-то селе на море?
Наталия59 писал(а):Пробежалась по Уикипендия и imot.bg связи с вашим селом. Похоже тоже райское местечко. Чем занимаются местные? Наверное все лето в туризме, а зимой рыбу ловят в Камчии? Это в ваших окрестностях посносили рыбацкие хибарки во время PR-акции "Незаконо строителство"?
ИМХО - имею мнение хрен оспоришь....Наталия59 писал(а): Что такое ИМХО?
olsv2000 писал(а):Сад , огородик , цветочки и солнышко это мечта каждого северянина . У меня по весне хандра нападает потому как знаю, что где -то цветут яблони , вишни и прочее . В Екатеринбурге ещё более менее , а у нас в Югре вообще . Даже летом небо в облаках .
Я в свое время и работать пошла на тепличный комбинат именно потому , что хоть в закрытом грунте , но видишь зеленые растения круглый год .
vlads55 писал(а):Наталия59 писал(а):Советую все-таки предгорие, +35 летом по полгода для выросших в холоде -тяжело.
Я тоже жару не жалую. У нас на побережье никогда не бывает очень жарко. Крайне редко за +30 выходит. И регулярный бриз с моря. Ну а если вдруг жарко - вот оно море, под боком. Широченные песчаные пляжи. Хочешь на Камчию, хочешь в Шкорпиловцы. Больших курортов нет. В будние дни народу совсем не много на пляже. Красота!
Это аббревиатура английского выражения In My Humble Opinion. Буквальный перевод - по моему скромному мнению.Наталия59 писал(а): Что такое ИМХО?
olsv2000 писал(а): а у нас в Югре вообще . Даже летом небо в облаках .
vlads55 писал(а): Главный плюс на мой взгляд, близость к морю
Gron писал(а):"olsv2000"] а у нас в Югре вообще . Даже летом небо в облаках .
А что, у вас, на юге, тоже бывает холодно? У вас даже, говорят, картошка растет ...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3