Если вы хотите купить дешевый дом в Болгарии

**Наталия59** » 03/03/2011, 17:03

А вот еще одно дополнение. В нашем городе в спермаркете 1 яйцо-19стотинок, кг хорошей свинины-6 лв, хлеб белый 600гр -0,80лв. Три дня назад была в Софии, зашла в обыкновенный квартальный магазин: яйцо-30 стотинок, самое дешевое мясо-9 лв, а то-же хлеб-1,30лв. Так это столица, там есть работа , уровень зарплат выше,чем в провинции. Наш сосед начал работать в Софии за 500лв оклад пожарным. Говорит, софиянци за такие деньги не соглашаются работать, а для живущих в провинциии это очень приличная зарплата.

**vlads55** » 03/03/2011, 17:09

nyusha писал(а):Кое в чем отличие есть.
За двухкомнатную квартиру в Поморие мы платим налогов 115лв., а за дом в деревне с участком 17 соток-около 15лв.
Цены на продукты все-таки больше спросом регулируются, а не местом. Уже приводила где-то такой пример: в один и тот же день черешня стоила в Поморие-2лв., на Солнечном Берегу-6лв., а на Золотых Песках- 9лв.
По деревенским магазинам ассортимент очень ограниченный, к тому же растворимый кофе никто и не пьет. Овощи-фрукты у нас продаются конечно дороже, чем на рынке в Карнобате, но частенько дешевле, чем в Поморие. Мед точно дешевле и качество отменное, 6лв. за кг(банка 0,7). Нигде больше такой не купите. Молоко, яйца, сирене - все это можете купить у частника, дешево (впрочем, и в магазине тоже есть). А еще и "плоды труда" - у нас, например, огромное дерево грецкого ореха,- самим съесть невозможно, раздаем друзьям. Яблоки только что закончились, и т.д. И точно уж без нитратов!

Мы тему с курортами не обсуждаем. Всем понятно, что там в сезон продавцы деньги зарабатывают. И "приусадебные" участки не обсуждаем. Говорим о реальных ценах. Стандартный продуктовый набор из супермаркета + плюс коммуналка + горючка. Можно, конечно, и на натуральное хозяйство перейти, но вот только кому это нужно? Стоило ли ради этого в другую страну переезжать? Еще хочу сказать про местное "домашнее" вино и крепкий алкоголь - увольте. Это пить нельзя ни под каким соусом. Только если хотите от алкогольной зависимости избавится

Очень действенно.

**Asof** » 03/03/2011, 17:16

vlads55 писал(а): Можно, конечно, и на натуральное хозяйство перейти, но вот только кому это нужно? Стоило ли ради этого в другую страну переезжать?

Ох, не знаете Вы наших женщин....

Вот весна началась, а с ней и зуд в земле покопаться...
А Вы говорите - кому нужно...Тут дело не только в деньгах или экономии...
А вино и покрепче надо самому делать, если есть охота...

**vlads55** » 03/03/2011, 17:41

Asof писал(а):Ох, не знаете Вы наших женщин.... Вот весна началась, а с ней и зуд в земле покопаться...
А Вы говорите - кому нужно...Тут дело не только в деньгах или экономии...
А вино и покрепче надо самому делать, если есть охота...

Знаю я наших женщин. Если им обеспечить нормальные условия существования, то они будут не "помидорами" заниматься, а цветочками. Или другие дела поинтересней найдут. Есть шопинг, салоны красоты и прочие радости жизни. Другой вопрос, что мужики не могут, отсюда и результат. Спросите любую женщину, что она предпочтет, месяцочек в на хорошем курорте в СПА центре, или тот же месяцочек в огороде. Думаю, ответ однозначен.
Вино и алкоголь хорошие самому никак не сделать. Бурда или самогонка получится. Этому тоже надо учиться, традиции знать, да и не хилую производственную базу иметь, типа "Абрау-Дюрсо". Мне мой знакомый приятель-француз так рассказывал. Если хочешь что-то более-менее приличное получить, то сдаешь свой виноград производителю, а от него получаешь готовый продукт. Но как понимаете, не бесплатно. И то гарантий нет. Многое от качества винограда зависит.

**nyusha** » 03/03/2011, 17:42

vlads55 писал(а):Мы тему с курортами не обсуждаем. Всем понятно, что там в сезон продавцы деньги зарабатывают. И "приусадебные" участки не обсуждаем. Говорим о реальных ценах. Стандартный продуктовый набор из супермаркета + плюс коммуналка + горючка. Можно, конечно, и на натуральное хозяйство перейти, но вот только кому это нужно? Стоило ли ради этого в другую страну переезжать? Еще хочу сказать про местное "домашнее" вино и крепкий алкоголь - увольте. Это пить нельзя ни под каким соусом. Только если хотите от алкогольной зависимости избавится Очень действенно.

В вопросах самодельного алкоголя я Вас горячо поддержу. Для меня тоже - только покупное, да и то не всякое.
А вот вспомнить, что мы обсуждаем, на самом деле стоит!
А началось вот с этого вопроса:
Скажите можно ли прожить на 600 евро в меся двоим молодым пенсионерам.Или этого мало и надо искать дополнительные деньги.Мы привыкли жить достаточно скромно в Москве.
И еще, прежде чем отвечать, я заглянула в профиль автора вопроса и почитала другие высказывания. Таким образом, мне стало понятно, что как раз "приусадебный участок" человека интересует всерьез. К тому же разве трудно подобрать плоды, когда орех и яблоки сами сыплются, и требует ли это таких уж усилий, которые Вы называете "натуральным хозяйством"?
Хотя, можно обсуждать и Вашу схему: набор из супермаркета+коммуналка+горючка. Но это уже будет похоже на статистику. Живого человека за этим не будет видно.

**vlads55** » 03/03/2011, 17:57

nyusha писал(а):И еще, прежде чем отвечать, я заглянула в профиль автора вопроса и почитала другие высказывания. Таким образом, мне стало понятно, что как раз "приусадебный участок" человека интересует всерьез. К тому же разве трудно подобрать плоды, когда орех и яблоки сами сыплются, и требует ли это таких уж усилий, которые Вы называете "натуральным хозяйством"?
Хотя, можно обсуждать и Вашу схему: набор из супермаркета+коммуналка+горючка. Но это уже будет похоже на статистику. Живого человека за этим не будет видно.

Я еще раз повторю свою основную мысль. Я категорический противник утверждений, что в Болгарии все дешево. А что касается натурального хозяйства и прочее. Вот лично мне не нужно 100 кг яблок одного сорта. Не съем я столько, да и чего-нибудь другого захочется. И орехов столько не нужно. У нас в деревне соседи нам бесплатно предлагают - мы не берем. Что нам с этим делать?
А если говорить о том, как прожить на ту или иную сумму, то можно и в России как-то прожить. Вот только зачем для этого в чужую страну ехать непонятно. А финансовые и нервные затраты на переезд тоже следует в счет включить.

**nyusha** » 03/03/2011, 18:14

vlads55 писал(а):Я еще раз повторю свою основную мысль. Я категорический противник утверждений, что в Болгарии все дешево. А что касается натурального хозяйства и прочее. Вот лично мне не нужно 100 кг яблок одного сорта. Не съем я столько, да и чего-нибудь другого захочется. И орехов столько не нужно. У нас в деревне соседи нам бесплатно предлагают - мы не берем. Что нам с этим делать?
А если говорить о том, как прожить на ту или иную сумму, то можно и в России как-то прожить. Вот только зачем для этого в чужую страну ехать непонятно. А финансовые и нервные затраты на переезд тоже следует в счет включить.

Климат у нас тяжелый, вот и едут люди к теплу и солнышку. У моего мужа, например, за три года ни одного приступа астмы не было.
Да и что Вы, где же это Вы видите, чтобы говорилось, что в Болгарии все дешево?
А то, что не берете, что Вам бесплатно предлагают, тоже возможно правильно делаете - сначала стоит посмотреть, чем и когда прыскают.

**Сергей123** » 03/03/2011, 18:28

vlads55 писал(а):А смысл переезда не в том, чтобы тратить меньше. Смысл переезда в смене климатической зоны, к примеру. И смысл переезда с объемом расходов никак не связан.

Влад ! Ну если смысл в ЭТОМ ТОЛЬКО то при ваших первоначальных затратах ( переезд и постройка дома ) Вы бы не в худших условиях жили бы и в Крыму например. Да и расходов бы на аналогичный дом и питание там было бы поменьше. Почему все таки Болгария?

**vlads55** » 03/03/2011, 19:04

Сергей123 писал(а):Влад ! Ну если смысл в ЭТОМ ТОЛЬКО то при ваших первоначальных затратах ( переезд и постройка дома ) Вы бы не в худших условиях жили бы и в Крыму например. Да и расходов бы на аналогичный дом и питание там было бы поменьше. Почему все таки Болгария?

Все очень просто и прозаично. На момент выбора нами страны проживания в Украине не было процедуры легализации. Мы, действительно, хотели сначала в Крым податься, учитывая, что у меня там друзья есть. Однако жить, не понимая дальнейших перспектив с ПМЖ, было как-то не очень комфортно. Все говорили так: "Приезжайте и живите". А на вопрос что будет завтра, ответ не давали. А кому охота сегодня расположиться с комфортом, если завтра тебя могут попереть?! История с "малыми инвесторами" тому яркое подтверждение. А в Болгарии был четко и ясно сформулирован закон. Деньги-товар

Ты им деньги - они тебе ПМЖ

А на Кипре для нас жарковато летом. Да и море не нравится. И "культурный шок" имеется. А больше вариантов как бы и не было. С Болгарией не ошиблись. В Украине, как ни крутите, мы "москали", а в Болгарии просто иностранцы

P.S. Не поверите, один мой приятель из Киева сюда перебирается, а не в Крым.

**Сергей123** » 03/03/2011, 19:12

vlads55 писал(а):
Сергей123 писал(а):Влад ! Ну если смысл в ЭТОМ ТОЛЬКО то при ваших первоначальных затратах ( переезд и постройка дома ) Вы бы не в худших условиях жили бы и в Крыму например. Да и расходов бы на аналогичный дом и питание там было бы поменьше. Почему все таки Болгария?

Все очень просто и прозаично. На момент выбора нами страны проживания в Украине не было процедуры легализации. Мы, действительно, хотели сначала в Крым податься, учитывая, что у меня там друзья есть. Однако жить, не понимая дальнейших перспектив с ПМЖ, было как-то не очень комфортно. Все говорили так: "Приезжайте и живите". А на вопрос что будет завтра, ответ не давали. А кому охота сегодня расположиться с комфортом, если завтра тебя могут попереть?! История с "малыми инвесторами" тому яркое подтверждение. А в Болгарии был четко и ясно сформулирован закон. Деньги-товар Ты им деньги - они тебе ПМЖ А на Кипре для нас жарковато летом. Да и море не нравится. И "культурный шок" имеется. А больше вариантов как бы и не было. С Болгарией не ошиблись. В Украине, как ни крутите, мы "москали", а в Болгарии просто иностранцы
P.S. Не поверите, один мой приятель из Киева сюда перебирается, а не в Крым.

Влад! Ну во первых хочу Вам сразу сказать что в Крыму россиян НИКОГДА не считали москалями как Вы выразились - скорее косо смотрят на украинцев с украинской речью, или с характерным акцентом - вот первая причина почему приятель из Киева там в Болгарии, ну а вторая причина его переезда - опять же надежда на гражданство ( была)
Из выше сказанного Вами следует что климат - климатом а в основном выбор был где дадут ПМЖ ( а в последствии и гражданство ) - во всяком случае Вы так обосновали. Исходя из новых правил этот пункт в Болгарии сейчас претерпел изменения - гражданство не получить.

**vlads55** » 03/03/2011, 19:25

Сергей123 писал(а):Из выше сказанного Вами следует что климат - климатом а в основном выбор был где дадут ПМЖ ( а в последствии и гражданство ) - во всяком случае Вы так обосновали. Исходя из новых правил этот пункт в Болгарии сейчас претерпел изменения - гражданство не получить.

Мне гражданство вроде как по-барабану. И с российским себя нормально чувствую. Нам главное было, чтобы правила игры были понятны. Чтобы не выперли завтра, типа "понаехали". В Украине были непонятны, а в Болгарии понятны. Вот и весь вопрос.
А вопрос с гражданством никаких изменений не претерпевал. Если Вы прожили в статусе ПМЖ 5 лет - можете подавать. Как было в Законе о гражданстве, так и осталось.

**Сергей123** » 03/03/2011, 21:16

vlads55 писал(а):
Сергей123 писал(а):Из выше сказанного Вами следует что климат - климатом а в основном выбор был где дадут ПМЖ ( а в последствии и гражданство ) - во всяком случае Вы так обосновали. Исходя из новых правил этот пункт в Болгарии сейчас претерпел изменения - гражданство не получить.

vlads55 писал(а): Мне гражданство вроде как по-барабану. И с российским себя нормально чувствую. Нам главное было, чтобы правила игры были понятны. Чтобы не выперли завтра, типа "понаехали".

О каких понятных правилах игры в Болгарии Вы говорите ? Вы же и сейчас учавствуете постоянно в топике - " Законодательство". Откуда там столько "слюней" ? От понятности ?

vlads55 писал(а):А вопрос с гражданством никаких изменений не претерпевал. Если Вы прожили в статусе ПМЖ 5 лет - можете подавать. Как было в Законе о гражданстве, так и осталось.

[/quote]

А сколько лет надо было получать ВНЖ чтобы получить ПМЖ ? Опять же в упомянутом выше топике говорится об обратном - закон с гражданством ПРЕТЕРПЕЛ изменения и не шуточные. В этих изменениях Вы сами ( там живущие) до сих пор разобраться не можете , не говоря о людях кто там не живет..
И после таких новшеств есть ли гарантия что через год условия не изменятся ?

**Христо** » 03/03/2011, 23:16

Asof писал(а):
vlads55 писал(а): Можно, конечно, и на натуральное хозяйство перейти, но вот только кому это нужно? Стоило ли ради этого в другую страну переезжать?

Ох, не знаете Вы наших женщин.... Вот весна началась, а с ней и зуд в земле покопаться...
А Вы говорите - кому нужно...Тут дело не только в деньгах или экономии...
А вино и покрепче надо самому делать, если есть охота...

ЭТ ТОЧНО, а что вобще тогда делать, если живёшь в селе?
И польза и жить веселей.
По ценам, в селе почти всё чуть дороже; но молоко и яйца беру у соседей по 1 леву, кур тоже, свинину и баранину осенью запас сделал - тоже соседи забили; а раз в неделю езжу в город по магазинам - так дешевле.

**vlads55** » 03/03/2011, 23:25

Сергей123 писал(а):О каких понятных правилах игры в Болгарии Вы говорите ? Вы же и сейчас учавствуете постоянно в топике - " Законодательство". Откуда там столько "слюней" ? От понятности ?

А сколько лет надо было получать ВНЖ чтобы получить ПМЖ ? Опять же в упомянутом выше топике говорится об обратном - закон с гражданством ПРЕТЕРПЕЛ изменения и не шуточные. В этих изменениях Вы сами ( там живущие) до сих пор разобраться не можете , не говоря о людях кто там не живет..
И после таких новшеств есть ли гарантия что через год условия не изменятся ?

Давайте по порядку.
О понятных правилах можно говорить только в контексте конкретного момента. Надеюсь, с этим Вы согласны. В тот конкретный момент правила в Болгарии были понятны, а в Украине - нет (их попросту не существовало, а если и существовали, то никто на эту тему не парился и юр. поддержку не оказывал). В Болгарии мы не пошли по пути ВНЖ, потому как данный статус дает Вам право пребывания всего на год. А через год вполне возможен вариант "понаехали". И это надо четко понимать, чтобы потом не было обидно. Конечно я понимаю многих, что "если очень хочется, то значит можно". Но тут как повезет. По состоянию на сегодняшний день никто у меня и моей супруги вроде как ПМЖ отнимать не собирается. Хотя варианты возможны, но их вероятность достаточно мала. Поди Болгария все же не Египет-Тунис-Ливия... В любом случае, находясь в чужой стране и не будучи ее гражданином, нужно всегда быть готовым взять "тревожный чемоданчик" и валить домой. Это печальная правда жизни. Мы здесь чужие и этот факт надо однозначно понимать. Как бы кто ни клялся в верности "новой родине", от этих клятв никому ни тепло и не холодно. А вот быть готовым к неблагоприятному повороту событий нужно всегда. Если нас завтра лишат ПМЖ, придется возвращаться в холодную Москву

Теперь про гражданство. Закон в части предоставления гражданства по оседлости после пяти лет ПМЖ никто не менял. Это важный факт! Другой вопрос, что теперь ПМЖ получить крайне сложно. Только долговременный вид на жительство. А вот по нему гражданство по оседлости получить нельзя. И это уже изменение закона об иностранцах, а вовсе не о гражданстве. И никакой путаницы и непоняток нет. Просто некоторые пытаются представить эту темы в выгодном для них свете. Типа "обманули". Хотя не факт, что через некоторое время разрешат оформлять гражданство и по договременному. Но пока еще даже лиц с долговременным нет, и им еще 5 лет предстоит прожить в этом статусе. А за это время много воды утечет. Мы же не знаем всех движений болгарской политики и их потребностей в тот или иной момент времени. Сейчас момент такой, какой он есть.

И наконец. Никто и никогда не давал гарантий постоянства законодательства. Особенно в такой тонкой сфере, как миграция. Сегодня нужны люди - добро пожаловать, завтра не нужны - до свидания. И так везде, а не только в Болгарии. Я уже писал в другой теме про ситуацию с Кипром. Там было время, когда ВНЖ давали владельцам недвиги. А потом отменили. И как говорится. "ку-ку Гриня". И тоже были пострадавшие.

ИМХО в любом вопросе важно отделить зерна от плевел. В форумном обсуждении тоже. И не валить все в одну кучу.

Вот куда тема о дешевом доме в Болгарии завела

**Сергей123** » 04/03/2011, 02:16

vlads55 писал(а):Давайте по порядку.
О понятных правилах можно говорить только в контексте конкретного момента. Надеюсь, с этим Вы согласны. В тот конкретный момент правила в Болгарии были понятны, а в Украине - нет (их попросту не существовало, а если и существовали, то никто на эту тему не парился и юр. поддержку не оказывал). В Болгарии мы не пошли по пути ВНЖ, потому как данный статус дает Вам право пребывания всего на год. А через год вполне возможен вариант "понаехали". И это надо четко понимать, чтобы потом не было обидно. Конечно я понимаю многих, что "если очень хочется, то значит можно". Но тут как повезет. По состоянию на сегодняшний день никто у меня и моей супруги вроде как ПМЖ отнимать не собирается. Хотя варианты возможны, но их вероятность достаточно мала. Поди Болгария все же не Египет-Тунис-Ливия... В любом случае, находясь в чужой стране и не будучи ее гражданином, нужно всегда быть готовым взять "тревожный чемоданчик" и валить домой. Это печальная правда жизни. Мы здесь чужие и этот факт надо однозначно понимать. Как бы кто ни клялся в верности "новой родине", от этих клятв никому ни тепло и не холодно. А вот быть готовым к неблагоприятному повороту событий нужно всегда. Если нас завтра лишат ПМЖ, придется возвращаться в холодную Москву

Теперь про гражданство. Закон в части предоставления гражданства по оседлости после пяти лет ПМЖ никто не менял. Это важный факт! Другой вопрос, что теперь ПМЖ получить крайне сложно. Только долговременный вид на жительство. А вот по нему гражданство по оседлости получить нельзя. И это уже изменение закона об иностранцах, а вовсе не о гражданстве. И никакой путаницы и непоняток нет. Просто некоторые пытаются представить эту темы в выгодном для них свете. Типа "обманули". Хотя не факт, что через некоторое время разрешат оформлять гражданство и по договременному. Но пока еще даже лиц с долговременным нет, и им еще 5 лет предстоит прожить в этом статусе. А за это время много воды утечет. Мы же не знаем всех движений болгарской политики и их потребностей в тот или иной момент времени. Сейчас момент такой, какой он есть.

И наконец. Никто и никогда не давал гарантий постоянства законодательства. Особенно в такой тонкой сфере, как миграция. Сегодня нужны люди - добро пожаловать, завтра не нужны - до свидания. И так везде, а не только в Болгарии. Я уже писал в другой теме про ситуацию с Кипром. Там было время, когда ВНЖ давали владельцам недвиги. А потом отменили. И как говорится. "ку-ку Гриня". И тоже были пострадавшие.

ИМХО в любом вопросе важно отделить зерна от плевел. В форумном обсуждении тоже. И не валить все в одну кучу.

Вот куда тема о дешевом доме в Болгарии завела

Влад ! Рад за Вас, что у Вас все складывается нормально. И пишите Вы все правильно. Но пишите относительно только себя а я Вам о многих тех кто приехал по одним правилам а вот сейчас оказались в другом положении. И их пример говорит о том что никакой стабильности в болгарском законодательстве нет. Жаль людей которые вьехали по одним правилам а сейчас их заставляют жить по другим, хотя цивилизованно оставить для вьехавших старые правила а вот к вновь прибывшим применять новые.
Тема эта полезна тем кто собрался покупать дом в Болгарии. Думаю что кому то пригодятся Ваши ответы.

**vlads55** » 04/03/2011, 11:48

Сергей123 писал(а):Влад ! Рад за Вас, что у Вас все складывается нормально. И пишите Вы все правильно. Но пишите относительно только себя а я Вам о многих тех кто приехал по одним правилам а вот сейчас оказались в другом положении. И их пример говорит о том что никакой стабильности в болгарском законодательстве нет. Жаль людей которые вьехали по одним правилам а сейчас их заставляют жить по другим, хотя цивилизованно оставить для вьехавших старые правила а вот к вновь прибывшим применять новые.
Тема эта полезна тем кто собрался покупать дом в Болгарии. Думаю что кому то пригодятся Ваши ответы.

Уважаемый Сергей,
Мне искренне жаль тех, кто находится сейчас в сложной ситуации. Хотя я их иногда не понимаю. Никто никому ничего не гарантирует. И это важно понимать. Типа такой специальной лотереи. И такое имеет место не только в Болгарии, но и в других странах тоже. Просто люди рискнули, но у них не получилось. Конечно, можно обвинять всех и вся кругом в своих бедах. Но это был их личный выбор. Конечно, многие из них не понимали тонкости законодательства, а "сказочники" им напели кучу сладких песен. Вот скажите, Вы лично играете в "наперстки" на улице? Я - нет. Вот здесь собака и зарыта. ИМХО конечно
Удачи

**Part of the whole** » 04/03/2011, 16:43

nyusha » Вт мар 01, 2011 8:06 pm

Мясо не знаю, как в Иваново, а в Екатеринбурге уже далеко за двести.
А уж одеждой-то испугали!.. Нам, северным людям, даже смешно!..

Я думал что это старый пост, в Москве на сег. день охлаждённая свиная шейка без кости 380 р/кг, говядина вырезка -420 р/кг, антрекот тоже где-то 380 р/кг.

**stifen** » 04/03/2011, 18:33

Наталия59 писал(а):. Вот уважаемый zu_vi пишет: потратил 15лв на жареную цацу и картошку. Не в обиду ему будет сказано, эти 15лв потрачены безсмыссленно. Цаца- это кошачья пища, не известно сколько десятков кг пережарено в в одном и том-же колличестве подсолнечного масла-концерогены. А между тем кг первокласной скумбрии стоит 5лв, кг картошки-0.80лв, + подсолнечное масло. Да супруге все это приготовить.

золотые слова! да при чем тут супруга - самому картошку и рыбки пожарить - что, стыдно, что ли?
но у некоторых форумчан барство так и преть, так и преть.
п.п . да что цаца и скумбрия - форель очищенная - 7-8 лвкг, семга филе - 22 лвкг, семга целая в метро - 17-18 лвкг, осетр живой там же - 17 лвкг.
п.п. вот насчет супруги вспомнил старую пословицу - мъжът с колата, жената с иглата - в переводе - муж можеть добро в дом телегой - а все это женщина можеть кончиком иглы растранжирить.

**stifen** » 04/03/2011, 18:39

vlads55 писал(а):[Еще хочу сказать про местное "домашнее" вино и крепкий алкоголь - увольте. Это пить нельзя ни под каким соусом. Только если хотите от алкогольной зависимости избавится Очень действенно.

ань нет! будете в софии - сделаем пробу! :lol:

**Татьяна54** » 04/03/2011, 18:51

vlads55 писал(а):Я еще раз повторю свою основную мысль. Я категорический противник утверждений, что в Болгарии все дешево. А что касается натурального хозяйства и прочее. Вот лично мне не нужно 100 кг яблок одного сорта. Не съем я столько, да и чего-нибудь другого захочется. И орехов столько не нужно. У нас в деревне соседи нам бесплатно предлагают - мы не берем. Что нам с этим делать?
А если говорить о том, как прожить на ту или иную сумму, то можно и в России как-то прожить. Вот только зачем для этого в чужую страну ехать непонятно. А финансовые и нервные затраты на переезд тоже следует в счет включить.

Интересно,а вы сами зачем в чужую страну поехали?Я не думаю,что основная масса форумчан поехали в Болгарию только потому,что там дешевле жрачка(извиняюсь за выражение).Лично я и в Москве прокормлюсь,с голоду не умру.Я помимо пенсии еще и фотосъемкой подрабатываю.Так что в Москве мне однозначно прожить проще.Но как-бы вам это сказазать...душа чего-то нового просит.Да и обстановка здесь такая мерзкая.Вранье и всеобщее обкуривание мозгов уж очень надоело.Хочется уехать и забыть обо всем.Опять же смена обстановки это как начать новую жизнь.А про 600 евро в месяц я спросила,чтобы просто иметь представление,чем нам придется питаться.Меня в Москве вполне удовлетворяет кофе с сухариками(можно и три раза в день).В еде мы абсолютно неприхотлиы.Кофе и сигаретка и больше вроде ничего не надо....

**Сергей123** » 04/03/2011, 20:12

Татьяна54 писал(а):Я еще раз повторю свою основную мысль. Я категорический противник утверждений, что в Болгарии все дешево. А что касается натурального хозяйства и прочее. Вот лично мне не нужно 100 кг яблок одного сорта. Не съем я столько, да и чего-нибудь другого захочется. И орехов столько не нужно. У нас в деревне соседи нам бесплатно предлагают - мы не берем. Что нам с этим делать?
А если говорить о том, как прожить на ту или иную сумму, то можно и в России как-то прожить. Вот только зачем для этого в чужую страну ехать непонятно. А финансовые и нервные затраты на переезд тоже следует в счет включить.

Татьяна54 писал(а):Интересно,а вы сами зачем в чужую страну поехали?Я не думаю,что основная масса форумчан поехали в Болгарию только потому,что там дешевле жрачка(извиняюсь за выражение).Лично я и в Москве прокормлюсь,с голоду не умру.Я помимо пенсии еще и фотосъемкой подрабатываю.Так что в Москве мне однозначно прожить проще.Но как-бы вам это сказазать...душа чего-то нового просит.Да и обстановка здесь такая мерзкая.Вранье и всеобщее обкуривание мозгов уж очень надоело.Хочется уехать и забыть обо всем.Опять же смена обстановки это как начать новую жизнь.А про 600 евро в месяц я спросила,чтобы просто иметь представление,чем нам придется питаться.Меня в Москве вполне удовлетворяет кофе с сухариками(можно и три раза в день).В еде мы абсолютно неприхотлиы.Кофе и сигаретка и больше вроде ничего не надо....

Влад очень доходчиво пытается обьяснить многим что Болгария не дешевая страна и правильно делает. Ведь пожив там он видит все реально а не так как человек в отпуске. Конечно многие могут прожить и на 300 евро но качество жизни будет явно ниже чем там откуда он приехал.
А вранье и обкуривание мозгов присутствует везде, только в России Вы это понимаете сейчас а в Болгарии поймете позже.
Удачи Вам

**Татьяна54** » 04/03/2011, 20:32

Татьяна54 писал(а):Интересно,а вы сами зачем в чужую страну поехали?Я не думаю,что основная масса форумчан поехали в Болгарию только потому,что там дешевле жрачка(извиняюсь за выражение).Лично я и в Москве прокормлюсь,с голоду не умру.Я помимо пенсии еще и фотосъемкой подрабатываю.Так что в Москве мне однозначно прожить проще.Но как-бы вам это сказазать...душа чего-то нового просит.Да и обстановка здесь такая мерзкая.Вранье и всеобщее обкуривание мозгов уж очень надоело.Хочется уехать и забыть обо всем.Опять же смена обстановки это как начать новую жизнь.А про 600 евро в месяц я спросила,чтобы просто иметь представление,чем нам придется питаться.Меня в Москве вполне удовлетворяет кофе с сухариками(можно и три раза в день).В еде мы абсолютно неприхотлиы.Кофе и сигаретка и больше вроде ничего не надо....

Влад очень доходчиво пытается обьяснить многим что Болгария не дешевая страна и правильно делает. Ведь пожив там он видит все реально а не так как человек в отпуске. Конечно многие могут прожить и на 300 евро но качество жизни будет явно ниже чем там откуда он приехал.
А вранье и обкуривание мозгов присутствует везде, только в России Вы это понимаете сейчас а в Болгарии поймете позже.
Удачи Вам[/quote]

Короче говоря,вы категорически не советуете ехать в Болгарию!(или это относится только к пенсионерам?Они никому и нигде не нужны)

**vlads55** » 04/03/2011, 21:20

Татьяна54 писал(а):Короче говоря,вы категорически не советуете ехать в Болгарию!(или это относится только к пенсионерам?Они никому и нигде не нужны)

Я наоборот считаю, что Болгария отличная страна для жизни русскоговорящих. Но считаю, что на пенсию не прожить. Или прожить так, что лучше не пробовать. Лучше всего приехать и понять самому. Если имеются некоторые свободные средства, то можно попробовать пожить на съемном жилье, а потом принять решение.

**Алерта** » 05/03/2011, 00:17

vlads55 писал(а):
Asof писал(а):Ох, не знаете Вы наших женщин.... Вот весна началась, а с ней и зуд в земле покопаться...
А Вы говорите - кому нужно...Тут дело не только в деньгах или экономии...
А вино и покрепче надо самому делать, если есть охота...

Знаю я наших женщин. Если им обеспечить нормальные условия существования, то они будут не "помидорами" заниматься, а цветочками. Или другие дела поинтересней найдут. Есть шопинг, салоны красоты и прочие радости жизни. Другой вопрос, что мужики не могут, отсюда и результат. Спросите любую женщину, что она предпочтет, месяцочек в на хорошем курорте в СПА центре, или тот же м

да не однозначен ответ, что вы)) месяцок в СПА - да там озвереешь от скуки, ну неделю максимум, если ты не тупица силиконовая))!
конечно, маникюр -педикюр - парикмахер дело обязательное и регулярное, но не чаще 2 раз в месяц.
и то,не все оптом в раз - я однажды так 3 часа просидели, 3!!!!))
я устала тааак, ни с какой работой не сравнить, а еще ведь приходилось общаться с маникюршей и остальными, я вышла в полуобмороке)))

фитнесы гламурные мне не нужны, теннис -плавание -скалолазоние -другое дело.

и я лично очень люблю в огороде и саду копаться, женщины к этому относятся ведь не столько,как с источнику прокорма, а к созиданию!

все нужно чередовать - не стоит сад - огород делать самоцелью, и уж СПА тем более))

**Алерта** » 05/03/2011, 00:33

Татьяна54 писал(а):]Меня в Москве вполне удовлетворяет кофе с сухариками(можно и три раза в день).В еде мы абсолютно неприхотлиы.Кофе и сигаретка и больше вроде ничего не надо....

Татьяна54,ахаха,какая прелесть, как я рада, что не одна такая!)))
но вот стала в последнее время супы варить-пюре со шпинатом, да благодаря умнице - Татьяне (нюша которая здесь), каш всяких накупила,варю вот, и страшно гордая, что организм радую ЕДОЙ!!)))
а то все бегом,наспех)
я переезжаю (пытаюсь,точнее) потому что надоело за солнцем по квартире бродить с ноутбуком)))
ну не могу я без солнца! а дома то у нас сами знаете, как понастроены -строго на север и строго на юг, поэтому равномерно квартира никогда не освещается.

Тоже странный вопрос тут все задают" почему в Болгарию едете" ))я вот никому вообще из знакомых и родных еще не сказала,что собираюсь, так как предвижу то же самое...

Причем, никто не задавал таких вопросов, когда родители со мной в проекте в Магаданскую область уехали, никто у меня не спрашивал, хочу ли я там жить,нравится ли мне там -"деньги жа там"! И потом не спрашивали,когда привезли на Урал обратно в 14 лет,тут конечно,по сравнению с Колымой теплынь, но еще один виток моей судьбы который,опять же,привел меня уже на Тюменский севе,окончательно помог возненавидеть ледяные ветра и березки с клещами)))
И никто не удивился, и не сказал мне -пожалей,доча,здоровье! Ну там "жа деньги!!
А вот когда в Болгарию скажу,что переезжаю, -так что начнется -оой, да куда ты,да чужая страна,да то да се!
Ну в Россию то я что,опоздаю?))Ну не понравится -вернусь,Ё!))) В любом случае, нужно пробовать,чем сидеть потом в 65 лет с артритом и всеми нашими болячками российскими, и злиться на себя, что ДАЖЕ не попытался..!

ну,это так,наболело)) мысли вслух,сорри)

**Наталия59** » 05/03/2011, 10:30

Не бойтесь, Алертушка, ничего не бойтесь. Сама из Сибири, выросла на -40 зимой по полгода, и ох как Вас понимаю. Тридцать лет уже живу в Болгарии, и минуту об этом не жалалела. Только дом в удачном месте подберите. Советую все-таки предгорие, +35 летом по полгода для выросших в холоде -тяжело. Если Вас интересует тот край, где я живу, напишите в личку, с удовольствием расскажу.

**vlads55** » 05/03/2011, 12:18

Наталия59 писал(а):Советую все-таки предгорие, +35 летом по полгода для выросших в холоде -тяжело.

Я тоже жару не жалую. У нас на побережье никогда не бывает очень жарко. Крайне редко за +30 выходит. И регулярный бриз с моря. Ну а если вдруг жарко - вот оно море, под боком. Широченные песчаные пляжи. Хочешь на Камчию, хочешь в Шкорпиловцы. Больших курортов нет. В будние дни народу совсем не много на пляже. Красота!

**Наталия59** » 05/03/2011, 14:30

А вот кто-то на форуме очень впечетляюще написал об одиночестве и скуке во время земнего сезона на море. "Пронзительный ветер готяет пустую консервную банку из - под пива по асфальту. Никого нет, один во всем комплексе" . Или Вы в каком-то селе на море?

**vlads55** » 05/03/2011, 14:38

Наталия59 писал(а):А вот кто-то на форуме очень впечетляюще написал об одиночестве и скуке во время земнего сезона на море. "Пронзительный ветер готяет пустую консервную банку из - под пива по асфальту. Никого нет, один во всем комплексе" . Или Вы в каком-то селе на море?

А зачем в курортном комплексе зимой-то жить? Делать больше нечего? Это только для любителей острых ощущений годится. Моя деревня на аватарке написана.
У нас и зимой погода нормальная. Морозов практически не бывает. Море великий компенсатор! В летний зной охлаждает, в зимнюю стужу согревает. Это уже давно известно. Потому климат и называют приморским или континентальным.

**Наталия59** » 05/03/2011, 15:15

Пробежалась по Уикипендия и imot.bg связи с вашим селом. Похоже тоже райское местечко. Чем занимаются местные? Наверное все лето в туризме, а зимой рыбу ловят в Камчии? Это в ваших окрестностях посносили рыбацкие хибарки во время PR-акции "Незаконо строителство"?

**vlads55** » 05/03/2011, 15:37

Наталия59 писал(а):Пробежалась по Уикипендия и imot.bg связи с вашим селом. Похоже тоже райское местечко. Чем занимаются местные? Наверное все лето в туризме, а зимой рыбу ловят в Камчии? Это в ваших окрестностях посносили рыбацкие хибарки во время PR-акции "Незаконо строителство"?

Насчет сноса не в курсе. В общественной жизни не участвую. А соседи как соседи. Насчет туризма не уверен, но мне кажется таких не особо много. В селе много "дачников", в том числе и из Софии. Иностранцев, особенно летом, изрядно. Пенсионеров много. А так село, как село. Главный плюс на мой взгляд, близость к морю и к Варне. Хочешь сиди дома "дикарем", надоело - 20 минут и в Варне. ИМХО location в окрестности Варны одно из лучших для спокойной размеренной жизни.

**olsv2000** » 05/03/2011, 16:02

Алерта я с вами полностью согласна и по поводу СПА отелей тоже . Терпеть не могу . А Болгарию и её климат по достоинству могут оценить именно Северяне ( Сибиряки ) , пусть и не коренные , но те кто длительное время здесь на севере прожил . Жители Уральского округа в большом количестве присутствует на форуме .
По горам полазать обожаю .
Сад , огородик , цветочки и солнышко это мечта каждого северянина . У меня по весне хандра нападает потому как знаю, что где -то цветут яблони , вишни и прочее . В Екатеринбурге ещё более менее , а у нас в Югре вообще . Даже летом небо в облаках .
Я в свое время и работать пошла на тепличный комбинат именно потому , что хоть в закрытом грунте , но видишь зеленые растения круглый год .

**lalala** » 05/03/2011, 16:42

Наталия59 писал(а): Что такое ИМХО?

ИМХО - имею мнение хрен оспоришь....

**Алерта** » 05/03/2011, 17:04

olsv2000 писал(а):Сад , огородик , цветочки и солнышко это мечта каждого северянина . У меня по весне хандра нападает потому как знаю, что где -то цветут яблони , вишни и прочее . В Екатеринбурге ещё более менее , а у нас в Югре вообще . Даже летом небо в облаках .
Я в свое время и работать пошла на тепличный комбинат именно потому , что хоть в закрытом грунте , но видишь зеленые растения круглый год .

О,привет Югре!))Дааа, оттуда важно вовремя уехать, там еще очень угнетает,что света мало!Мы как то на машине с Урала до Нефтеюганска доехали за 10 часов, и эта разница даже днем очень заметна!Как то тускло там все.

**Алерта** » 05/03/2011, 17:11

vlads55 писал(а):
Наталия59 писал(а):Советую все-таки предгорие, +35 летом по полгода для выросших в холоде -тяжело.

Я тоже жару не жалую. У нас на побережье никогда не бывает очень жарко. Крайне редко за +30 выходит. И регулярный бриз с моря. Ну а если вдруг жарко - вот оно море, под боком. Широченные песчаные пляжи. Хочешь на Камчию, хочешь в Шкорпиловцы. Больших курортов нет. В будние дни народу совсем не много на пляже. Красота!

это да,хорошо в Близнацах,но вот глянула мельком цены у вас - не маленькие,прямо скажем;)

**yuri41** » 05/03/2011, 17:13

Наталия59 писал(а): Что такое ИМХО?

Это аббревиатура английского выражения In My Humble Opinion. Буквальный перевод - по моему скромному мнению.

**Gron** » 05/03/2011, 17:55

olsv2000 писал(а): а у нас в Югре вообще . Даже летом небо в облаках .

А что, у вас, на юге, тоже бывает холодно? У вас даже, говорят, картошка растет ...

**Gron** » 05/03/2011, 18:13

vlads55 писал(а): Главный плюс на мой взгляд, близость к морю

Насколько предпочтения бывают разные, у меня, при выборе региона, на первом месте был критерий "не менее 100 км. до моря". Дальше влияние морского климата не сказывается.

**Наталия59** » 05/03/2011, 18:32

[url]yuri41Это аббревиатура английского выражения In My Humble Opinion. Буквальный перевод - по моему скромному мнению[/url]

Спасибо,Юрий.
Три дороги ведут к Знанию:
путь размышления - это самый благородный путь,
путь опыта - это самый горький путь,
путь вопрошания - это самый легкий путь.
Конфуций

**olsv2000** » 05/03/2011, 20:22

Gron писал(а):"olsv2000"] а у нас в Югре вообще . Даже летом небо в облаках .

А что, у вас, на юге, тоже бывает холодно? У вас даже, говорят, картошка растет ...

Да наверное по сравнению с Норильском мы живем на Юге , я захожу в магазин после работы так там женщина работает продавцом , она раньше жила в Норильске . Говорит , что Сургут это сказка .
Но это не мои слова и не мое мнение я не была в Норильске .
У нас хоть и район приравненный к крайнему северу , но картошка растет и даже очень неплохие урожаи , если нет сильной засухи . Если засуха и не поливать то мелкая . У нас говорят Говорят июнь ещё не лето , а июль уже не лето .

Кто сейчас на конференции