Небольшие горные и предгорные городки

Покупка, ремонт, реставрация, традиции и т.п.

Модератор: Юрий

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение lalala » 13/11/2011, 16:28

Elenaoj писал(а): А на что тогда ушло 1500 е ,если на бензин не тратили и гостиницы дешевые?

да, сидела считала и за голову хваталась...на такси, на гостиницы, т.к. брали по два номера, на дурацкие рестораны, где плохо кормят, на билеты и такси от города к городу...на сувениры ушло мало денег, даже очередная картинка была не дорогой, да серебра чуток.. не знаю, но ушла большая сумма денег. Фрукты в такой же цене, как и у нас...
я списываю на то, что мы всё покупали /питались/ жили в центре, а не на окраинах, где наверняка всё дешевле. Но я истратила меньше, чем взяла с собой и рада этому.
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение Ели » 13/11/2011, 16:31

AnnaNik писал(а):Оно конечно при большом желании тратить, можно раскошелиться и побольше. У нас же денег пускать на ветер нет, да и совершенно нет цели разбрасываться ими. 1200 км, именно столько мы проехали. У нас авто не как у Вас, на розовом масле, а на стандартном бензине, да и, слава Богу, не тратит много. Два раза ночевали дома. Не каждый раз питались в ресторанах, ибо много друзей в стране - летом они у меня гостят, зимой я к ним заезжаю изредка. Да и надо быть чокнутым, чтобы перед домашней скарой на углях предпочесть заведение. Могли бы и вообще в рестораны не заходить, потому что нас неизменно нагружали вином, ракией и кучей съестного. Оно надо тратить деньги зазря? Мне точно не надо. И каждый русский, который живет в Болгарии, может вписаться если не в эту же сумму, то не дороже 300-350 евро.

Вот с этого и надо было начать.
Дальше обсуждать не имеет смысла, потому что изначально было лукавство. Это, Анна, называется предоставление неполной информации.

AnnaNik писал(а):И вообще, что за странная тенденция вышедших замуж за болгар русских поучать что и как в Болгарии? Я же не говорю о Москве, где самолично сдуру, не раз и не два тратила бешеные деньги, потому что не знала что и как. Когда сказала моим москвичам, что дала гаишнику 10 000 рублей и сколько заплатила за рент-а-кар за 3 дня, меня битый час ругали за такую превеликую глупость. И вообще, если кто-то считает нормальным потратить за неделю 1800 Евро, когда можно уложиться в разы дешевле - это его дело. Благо, не одну программу по Болгарии составила и скалькулировала, знаю из чего получаются такие бабки за поездку по Болгарии. Так что не надо "на краставичар краставици".

И не надо мне о Москве. Я тоже о ней ничего не знаю. Но с Киевом можете попробовать сравнить)))
Кстати, повторюсь для Вас, чтобы сдуру (ваше слово) Вы опять что-то такое про 1800 евро в неделю не написали. 1800 евро за 3 недели без заездов домой. Маршрут следующий -Боровец, Рилски манастир, Сандански, Мелник, Петрич, Роженски манастир, Рупите, Кръстова гора, Асеновгрда, Пловдив, Павел баня, Карлово, Сопот, Шипка, Габрово, Трявна, Елена, Велико Търново, Шумен, Мадара, Варна, Бургас, Несебър, Созопол, Стара Загора, Казанлък, Троян, Плевен, Априлци, Севлиево.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение LARA-1 » 13/11/2011, 16:37

Ваше путешествние, Анна, называется, "с чужда пита помен". Нет, конечно, кто как изловчился путешествовать, пусть так и путешествует, но к чему Вы акцентировали внимание на сумме в 250 евро? С какой целью? Ясно для какой - обдурить народ, который клюнет на вашу удочку.

Вам бензин обошелся не менее 240 левов по этому маршруту. Я не думаю, что многие согласятся путешествовать, расчитывая на своих знакомых и приятелей, на их щедрость и доброту.

Могли бы и вообще в рестораны не заходить, потому что нас неизменно нагружали вином, ракией и кучей съестного


Представляю, в каком состоянии вы пребывали неизменно. Вы в ресторан только за ракией заходите? :shock:
Последний раз редактировалось LARA-1 13/11/2011, 16:46, всего редактировалось 1 раз.
LARA-1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 17/09/2011, 16:58

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение danil117 » 13/11/2011, 16:41

Ели писал(а):
danil117 писал(а):Не хочу спорить, это глупо конечно. но я могу прокатить этот маршрут за несколько дней.Конечно если по несколько дней жить в каждой деревушке, тогда да.21 день по 50 евро, уже 1050 евреев нужно только на спать...Хотя можно спать в палатке, как заядлый турист..

А карту Болгарии Вы открыли прежде, чем написать такое? Или несколько дней - это не 2-3, а 6-7? Кстати, мне будет очень интересно что же Вы успеете посмотреть за несколько дней. А
Приведу пример. Чтобы посмотреть Царевец в Велико Търново с чувством, с толком и расстановкой необходимо, как минимум 2 час. Помимо Царевец в Търново есть еще масса интересных мест. Чтобы рассмотреть Рилски манастир тоже понадобится часа 2. Там только на музей час потратишь. Это я так по минимуму беру. Пройтись по Етър, ничего не читая, а просто покрутив головой налево-направо и испив кофе, вы потратите так же 1-1,5 часа.
Это только о времени. Все остальное обсуждать не буду. Смотрите цены в инете (в Гугле же вас не забанили).
Поэтому я и ставлю под сомнения 250 евро.

Вам не понравились мои сроки или что? Во первых я даже не поеду на такую экскурсию, я не люблю такое времяпровождение,храмы, монастыри не мое. Природа да...Укаждого свой интерес, не надо судить по себе.При том что я не защищаю сумму в 250 евро...я даже словом не обмолвился о ней. Я вот когда еду на Урал, то обьезжаю реки, озера,лазаю в пещеры,по горам.А кто то шарахается по церквям и музеям,ходит по центру города и пялится на старинные дома и цокает языком.. :) . Я же сплю в палатке, завтрак ловлю себе утром сам, бесплатно.А иногда и обед с ужином.Со мной с удовольствием выезжают мои дети и жена...Кстати очень много немцев встречаю, они обычно ставят палаточный лагерь большой, путешествуют большими групамми и всегда без машин, передвигаясь или пешком или на общественом транспорте.На них помню произвело впечатление что я возил с собой электростанцию и электрическую печку.Они бегали ко мне мобилы заряжать...Так что отдыхать можно по разному, я за месяц в такой поездке трачу наверное в районе тыщи баков.Как то не считал специально, но думаю не много...
danil117
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 29/08/2011, 15:18

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение AnnaNik » 13/11/2011, 16:48

Да, но я же ранее написала, что наша-то поездка была в течении 8 дней (7 ночей)! Не было у нас больше времени, просто не было. В каждом городке есть семейные гостинички - 30 лв. комната, т.е. по 15 лв. с носа. И это совершенно не дыра, а уютное местечко, в горах обычно есть просторная гостиная с камином, где очень здорово посидеть вечерком. Обед, если в таком же семейном заведении, от 10 до 20 лв. на двоих (суп и "готвено"). Днем много в себя не впихнешь, я лично обхожусь одним супом, больше не влезает. Ужин, в таких же маленьких заведениях, между 15 и 30 лв. на двоих. Давно уже, лет пять, собираю инфо именно о таких гостиницах и ресторанчиках, чтобы уютно, приятно и недорого. Прекрасно знаю, что далеко не каждый человек любит такие места, как и знаю, что есть такие как я, которые предпочитают именно их. И не так из-за денег, хотя они тоже немаловажны, а именно из-за этого ощущения уюта и гостеприимства. Лично мне более по душе, когда у меня на завтрак: домашна баница с домашно овче кисело мляко или палачинки с домашно сладко от диви ягоди перед камином с травяным чаем или кофе, чем опостылевшие закуска-компле и блок-маса.
Аватара пользователя
AnnaNik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 10/06/2011, 14:17
Откуда: Болгария, Несебр

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение Ели » 13/11/2011, 16:48

danil117 писал(а):Вам не понравились мои сроки или что? Во первых я даже не поеду на такую экскурсию, я не люблю такое времяпровождение,храмы, монастыри не мое.


Я не оцениваю ваш пост с позиции нравится или нет. Я вам ответила конкретно на ваши "несколько дней", исходя из маршрута, описанного Анной. А что Вы там любите или нет - это сугубо Ваше личное. Кстати, тот маршрут, что описала Анна содержит очень много именно природных достопримечательностей. Вам, наверное, понравилось бы.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение AnnaNik » 13/11/2011, 16:54

Лара, я счета друзьям за отдых на море не выставляю, они мне - тоже. Так вот с друзьями повезло. И не пью. Не надо своим аршином все мерить.
Аватара пользователя
AnnaNik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 10/06/2011, 14:17
Откуда: Болгария, Несебр

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение AnnaNik » 13/11/2011, 17:00

Да, Ели, Вы абсолютно права! Именно природные достопримечательности и были основной целью. Конечно, не обошлось без пары монастырей, Шипка, Етъра, Царевец и т.д. Я раньше как-то не попадала в Гела и Триградское ущелье осенью. Так на холмах Гела наверное полчаса просто сидела и смотрела. Ну не оторвать глаз, такая неописуемая красота! А Триградское ущелье вообще полыхало огнем. На каждом "кармане" останавливались фоткать.
Аватара пользователя
AnnaNik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 10/06/2011, 14:17
Откуда: Болгария, Несебр

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение LARA-1 » 13/11/2011, 17:01

Так сколько вам обошлось посещение объектов достопримечательностей? Например, в Софии, что Вы смотрели?
LARA-1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 17/09/2011, 16:58

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение danil117 » 13/11/2011, 17:03

Ели писал(а):
danil117 писал(а):Вам не понравились мои сроки или что? Во первых я даже не поеду на такую экскурсию, я не люблю такое времяпровождение,храмы, монастыри не мое.


" А что Вы там любите или нет - это сугубо Ваше личное."
Вот это ключевые слова, отсюда и разница в деньгах...только и всего.Поэтому кому то нужно 250 евро а кому то 750..Вы согласны? Поэтому этот спор вообще бессмысленный,согласитесь..
danil117
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 29/08/2011, 15:18

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение AnnaNik » 13/11/2011, 17:07

Злой Вы человек, Лара, и болгар не любите. Иначе знали бы, что люди от сердца это делают, с желанием сделать гостю приятное. Надо быть порядочным гадом, чтобы сказать человеку "Убирай свое ." на пататник, который своими руками для тебя сделали или домашнее вино, которое берегут в погребах на праздники и для дорогих гостей.
Аватара пользователя
AnnaNik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 10/06/2011, 14:17
Откуда: Болгария, Несебр

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение Ели » 13/11/2011, 17:09

danil117 писал(а):
Ели писал(а):
danil117 писал(а):Вам не понравились мои сроки или что? Во первых я даже не поеду на такую экскурсию, я не люблю такое времяпровождение,храмы, монастыри не мое.


" А что Вы там любите или нет - это сугубо Ваше личное."
Вот это ключевые слова, отсюда и разница в деньгах...только и всего.Поэтому кому то нужно 250 евро а кому то 750..Вы согласны? Поэтому этот спор вообще бессмысленный,согласитесь..

Я с Вами и не спорила, Данил. А спорю с Анной. И то только потому, что в курсе. А пост Анны рассчитан на таких, как Вы.
Еще раз повторю, если Вы не поняли ни с первого, ни с третьего раза - за озвученную сумму, предложенный маршрут, посмотреть нельзя. Потом не говорите, что Вас не предупредили.
Если же учесть всю информацию, что впоследствии из себя выдавила Анна (наличие друзей и проживание и питание у них же), то тогда с натягом, но можно.
Последний раз редактировалось Ели 13/11/2011, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение AnnaNik » 13/11/2011, 17:10

danil117
Абсолютно верно :D Каждый кайфует по-своему. Кстати, раньше в Болгарии была такая поговорка - "Ако искаш евтино море, следвай германците" :lol:
Аватара пользователя
AnnaNik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 10/06/2011, 14:17
Откуда: Болгария, Несебр

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение Ели » 13/11/2011, 17:14

Анна, да стоимость только одних достопримечательностей уже не вписывается в ваш бюджет. Или Вы так рядом постояли, например, с Царевец и считаете, что Вы там побывали?
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение lalala » 13/11/2011, 17:15

Ели писал(а):Я с Вами и не спорила, Данил. А спорю с Анной. И то только потому, что в курсе. А пост Анны рассчитан на таких, как Вы.
Еще раз повторю, если Вы не поняли ни с первого, ни с третьего раза - за озвученную сумму, предложенный маршрут, посмотреть нельзя. Потом не говорите, что Вас не предупредили.
Если же учесть всю информацию, что впоследствии из себя выдавила Анна (наличие друзей и проживание и питание у них же), то тогда с натягом, но можно.


и то, только в том случае, если вас везде будут водить/возить местные, знающие и заветные места, и заветные слова :wink: ....допустим, я истратила больше, чем многие другие, но и в сумму 250 евро вы никогда не уложитесь. т.к. я теперь знаю болгарские цены , что называется, из первых рук...если я ещё раз поеду в Болгарию, то , думаю и надеюсь 8) , уложусь в меньшие деньги....но всё равно не в 250 евро.
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение LARA-1 » 13/11/2011, 17:28

AnnaNik писал(а):Злой Вы человек, Лара, и болгар не любите. Иначе знали бы, что люди от сердца это делают, с желанием сделать гостю приятное. Надо быть порядочным гадом, чтобы сказать человеку "Убирай свое ." на пататник, который своими руками для тебя сделали или домашнее вино, которое берегут в погребах на праздники и для дорогих гостей.

Я не злая, а умеющая рассуждать логически. А вот Вы - злая и лживая. К тому же манипуляторша, старающаяса перевести стрелки в другое русло, поняв, что не дали соврать.
К чему написали этот бред про " убирай свое ."? Подобные мысли могут родиться только в голове человека, действительно, злого и глуповатого. В вашей же родились.

Я вас попросила ответить на вопрос - сколько денег вы потратили на вход в объекты достопримечательностей? Вход в Боянскую церковь, например, 15 левов, если не ошибаюсь.

Врать, вам надо меньше, вот что, голубушка. Мы все здесь живущие, в большей или меньшей степени, показываем своих гостям Болгарию и знаем, где, что и по чем.
Последний раз редактировалось LARA-1 13/11/2011, 17:34, всего редактировалось 1 раз.
LARA-1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 17/09/2011, 16:58

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение AnnaNik » 13/11/2011, 17:52

А почему это надо обязательно посетить Боянскую церковь? :shock: Это что, обязательно? Может еще потребовать клятвенную декларацию с каждого посетителя Софии, что он побывает заодно в Национальном, Археологическом, Природонаучном, Этнографическом и в паре галереях? И пойти покаяться за то, что в Царевец, Етъра, Аладжа и пловдивском музее иконы были свободные для посещений дни? Вообще, что за непреодолимое желание каждого, который не поддакивает Вашим представлениям обвинять в лжи? По-вашему то бензин на вес золота, то проживание выливается в в кучу денег, то билеты в музеи стоят как брильянты. Мы смогли уложиться в эти деньги, чему и сами удивились, так как ожидали больше потратить. А верит кто-то или нет - его проблема.
Аватара пользователя
AnnaNik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 10/06/2011, 14:17
Откуда: Болгария, Несебр

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение AnnaNik » 13/11/2011, 17:59

Сори, пичове, изобщо не трябваше нищо да споделям. Мислех, че ще бъде от полза за хората, които предпочитат по-икономични пътувания, тази информация за пътуване, което съвсем реално си го осъществихме миналата седмица с голям кеф, а тя стана една миризливаааааа.....
Аватара пользователя
AnnaNik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 10/06/2011, 14:17
Откуда: Болгария, Несебр

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение LARA-1 » 13/11/2011, 18:02

Пример с Боянской церковью я дала в качестве ПРИМЕРА цен.
Посещение Царевица в Търново стоит, если не ошибаюсь, 5 или 6 левов на человека.
Последний раз редактировалось LARA-1 13/11/2011, 18:04, всего редактировалось 1 раз.
LARA-1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 17/09/2011, 16:58

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение Ели » 13/11/2011, 18:03

AnnaNik писал(а):Сори, пичове, изобщо не трябваше нищо да споделям. Мислех, че ще бъде от полза за хората, които предпочитат по-икономични пътувания, тази информация за пътуване, което съвсем реално си го осъществихме миналата седмица с голям кеф, а тя стана една миризливаааааа.....

Анна, если бы Вы изначально написали всю правду о вашем путешествии, то никто бы не усомнился в ваших словах. Вы же умолчали существенные детали вашей экономии. Поэтому такая реакция.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение LARA-1 » 13/11/2011, 18:06

AnnaNik
Можно "поделиться информацией" - это только приветствуется , но без стремления заблудить людей, мягко говоря, без акцентирования на "250 евро на двоих", т.к. эта "информация" верна только для вас, а не для массового туриста.
LARA-1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 17/09/2011, 16:58

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение AnnaNik » 13/11/2011, 21:53

Всем, кому интересно и ярым защитницам "массового туриста" для сведения.

Прикинула, может я действительно что-то путаю... Бензин заливали 4 раза. Три раза по 50 левов, один раз то ли 30, то ли 40, не помню, итого, пусть будет 190. Да, выехали точно не с пустым баком, но не знаю сколько там было. И еще друг что-то говорил, что в горах меньше тратит, но я особо не понимаю в этом. Дороги, за исключением одной, были все хорошие, без нагрузки. По городам на машине почти не ездили. Платную парковку оплачивала смс-ками.
Ночлег организовался так.
1 – София (у меня дома)
2 – Хисаря (стаи за гости в отдельном домике, договорились за 24)
3 – Широка Лъка (семеен хотел „Филтер” – 30)
4 – Хисаря (там же – 24)
5 – Чифлик, Троянско (хотел „Балкан” – 30, правда в этой гостинице цены дороже, это цена по знакомству, но реально есть места по 30)
6 – Варна (не помню имени гостинички, нас туда направила знакомая, на Траката – 30)
7 – Несебър (у меня дома)
Итого: 138 лв.
Побывали в разных местах, кое-где попали в дни, свободные для посещений, где-то платили. Билеты стоили от 2 до 5 лв. на человека. Так как мой друг, человек очень верующий, мы конечно же посещали каждый храм по пути. Отдельно ударение было на природу.
София (самый что ни на есть стандартный пешеходный тур):
Храм-памятник „Александр Невский” + крипта
Церковь „Святая София”
Площадь Народного собрания и памятник Царю Освободителю
Русская церковь + крипта Серафима Соболева
Ротонда „Св.Георгия” и вообще Ларго
В мечеть и в синагогу не смогли попасть, хотя желание было.
Пловдив:
Этнографический музей – билеты
Музей иконы – бесплатно
Амфитеатр – с нас взяли только за одного (мой друг явно очень понравился дядечке)
Старый город (гуляли и фоткали, зашли в три церкви)
Алеша
Хисаря (останки крепости)
Асеновград:
Церковь – билеты
Бачковский монастырь
Нареченские бани (там смотрели где что лечат)
Чепеларе (просто погуляли по городу)
Широка лъка:
Этнографический музей (очень интересный!) – билеты, (там женщина приходит по звонку, подождали минут 10)
Церковь (по преданию построена за 38 дней во время турецкого рабства)
Гела (просто наслаждались неописуемой красотой)
Триградское ущелье (величественное и прекрасное в огненных красках)
Пещера Дяволското гърло – билеты (пока поднимешься по ступенькам обратно, коленки подгибаются)
Девин (посмотрели бальнеоотель)
Доспат (поглазели на болгарских турков)
Батак:
Язовир Батак (очень красиво)
Церковь – не платили, хотя раньше помню, что надо было платить, возможно, потому что поздно подошли
Шипка – храм „Рождество Христово”
Монумент Шипка – билеты
Етъра – честно говоря, так и не поняла почему нас пропустили не взяв денег за билеты, то ли свободный для посещений день, то ли что-то другое. Там посмотрели все, поели булочек и как всегда мужчина, который рассказывает в помещении школы (над церковью) был на высоте.
Проехали до Трояна нижним маршрутом, через Априлци и Гумощник (ну очень красиво!)
Троянский монастырь (побывали два раза, очень понравилось) – билеты в музей монастыря
На выставку народных ремесел в Орешаке мой друг не захотел
Велико Тырново:
Царевец – не платили
Старый город
Варна:
Кафедральный собор
Аладжа монастырь
Музей Варны – там заплатили только за моего друга (по блату)
Белогвардейская церковь
Римские термии (традиционно было закрыто, благо снаружи можно поглазеть)
Военно-морской музей (все еще не работает, но по двору можно погулять и поглазеть на экспонаты)
Аладжа монастырь – бесплатно прошли
Заповедник „Золотые пески” (побродили по лесу)
На Балчик не хватило времени
Камчия (посмотрели что это такое – лонгозные леса)
Несебр:
Старый город со всеми его церквями
„Святой Стефан” – с меня не взяли денег (знакомые)
Деньги за билеты не считали, но не думаю, что это более 50 лв. Смотрели то, что хотелось увидеть моему другу и что позволяло время.
Что же касается еды, то выезжая взяли разное съестное из холодильника дома. Два раза поужинали в гостях (Чифлика и Варна), один раз у меня дома. Где была возможность, т.е. кухня, предпочитали сами что-нибудь приготовить, потому что у друга желудок больной. Всегда обедали горячим супчиком, что обходилось не более 10 лв. на двоих, так как все супы не дороже 2 лв. Мы оба – неприхотливы в еде, лишь бы было горячее. Ни в чем себя не ограничивали – кушали то, что хотелось и что, конечно же, позволяло здоровье – обязательно салат + мясо в духовке или скара (сами посудите сколько стоят две куриных ножки или две отбивные + помидоры, огурчик и хлеб). Если не был обеспечен завтрак, делали бутерброды с чаем. Возле Широка Лъка друг поудил рыбу (нам дали удочку), так что один ужин был обеспечен таким образом. Везде встречались с приятными и доброжелательными людьми. Конечно, жалею, что не было времени увидеть многие другие места, но думаю, что и этого немало. Самое важное – другу Болгария очень понравилась. Вернулся в Москву подлечившимся (он до путешествия прошел один курс лечения 10 дней в Хисаре), отдохнувшим и с прекрасными впечатлениями. В конце мы посчитали во сколько нам это обошлось и получилось что-то около 250 Евро. То, что я могу воспроизвести по памяти, это 378 левов без еды. Даже если, скажем, первоначально был полный бак и прибавить еще на еду, все равно получается дешево. Мы еще посмеялись, что если бы нарочно хотели так сделать, не получилось бы. И я действительно считаю, что каждый проживающий в Болгарии россиянин может воспользоваться таким эконом-вариантом поездки по Болгарии. Не вижу чем русские хуже болгар и почему все они обязательно должны платить за путешествия по стране дороже местных. А и после первой поездки, если это дружелюбные россияне, хорошо относящиеся к болгарам, неизменно появляются знакомые в разных местах Болгарии и тогда уже следующие путешествия проходят легче и приобретают еще более живописный колорит.

Кстати, мы в свое время проехали на машине с палаткой от Болгарии до Северной Осетии. Конечно много ездили и семьей, и с гостями по Болгарии, но во Владикавказ было наше самое длинное путешествие с палаткой. Тогда, в СССР, гостиниц не было нормальных. Раз в Кишиневе пришлось спать в Интуристе из-за дождя и с нас там содрали грандиозную, просто безбожную сумму (в семье двое болгар) за жуткий клоповник. После этого мы объявили бойкот русским гостиницам Иначе останавливались или у друзей, которых за долгие годы путешествий - очень много, или находили подходящее местечко для палатки.
Аватара пользователя
AnnaNik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 10/06/2011, 14:17
Откуда: Болгария, Несебр

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение stifen » 13/11/2011, 22:17

AnnaNik писал(а):... В каждом городке есть семейные гостинички - 30 лв. комната, т.е. по 15 лв. с носа. И это совершенно не дыра, а уютное местечко, в горах обычно есть просторная гостиная с камином, где очень здорово посидеть вечерком. Обед, если в таком же семейном заведении, от 10 до 20 лв. на двоих (суп и "готвено"). Днем много в себя не впихнешь, я лично обхожусь одним супом, больше не влезает. Ужин, в таких же маленьких заведениях, между 15 и 30 лв. на двоих. Давно уже, лет пять, собираю инфо именно о таких гостиницах и ресторанчиках, чтобы уютно, приятно и недорого. Прекрасно знаю, что далеко не каждый человек любит такие места, как и знаю, что есть такие как я, которые предпочитают именно их. И не так из-за денег, хотя они тоже немаловажны, а именно из-за этого ощущения уюта и гостеприимства. Лично мне более по душе, когда у меня на завтрак: домашна баница с домашно овче кисело мляко или палачинки с домашно сладко от диви ягоди перед камином с травяным чаем или кофе, чем опостылевшие закуска-компле и блок-маса.

Совершенно верно - таким образом я ездил и в Италии, и в Турции - несравнить ни с чем + отличные человеческие контакты! :lol:
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение danil117 » 13/11/2011, 22:29

AnnaNik а как насчет отдыха дикарем? Ну что бы с палаткой встать у реки или озера, или рядом с лесом? Сейчас очень много собственности на землю,но пока у нас можно встать бесплатно на чужой земле, правда бывают запреты на костры или на рыбалку...Как с этим делом в Болгарии.Я планирую тур с семьей по европе, правда Болгарии в плане нет, но почитав описания и увидев фото, думаю стоит может немного скоректировать маршрут.И как вообще с безопасностью в этом плане? Здоровье то есть, но как то не хочется на отдыхе бороться за свою жизнь..
danil117
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 29/08/2011, 15:18

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение Elenaoj » 13/11/2011, 22:30

lalala писал(а):[quote="Elenaoj А на что тогда ушло 1500 е ,если на бензин не тратили и гостиницы дешевые?
да, сидела считала и за голову хваталась...на такси, на гостиницы, т.к. брали по два номера, на дурацкие рестораны, где плохо кормят, на билеты и такси от города к городу...на сувениры ушло мало денег, даже очередная картинка была не дорогой, да серебра чуток.. не знаю, но ушла большая сумма денег. Фрукты в такой же цене, как и у нас...
я списываю на то, что мы всё покупали /питались/ жили в центре, а не на окраинах, где наверняка всё дешевле. Но я истратила меньше, чем взяла с собой и рада этому.
Но это уже дело вашего выбора .А то звучит как будто вы как ни экономили ,а вышло 1500.
Elenaoj
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10/07/2011, 10:24

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение lalala » 14/11/2011, 14:49

Elenaoj писал(а):Но это уже дело вашего выбора .А то звучит как будто вы как ни экономили ,а вышло 1500.


вы знаете, у одного форумчанина есть хорошая подпись, смысл которой в том, что что бы ты ни сказала/написала - каждый прочитает так, как ему/ей захочется...это не был мой выбор - так сложилось и сложилось дорого. Я это к тому, что не надо рассказывать сказки о возможности путешествия по Болгарии , неделю, с машиной в рент за 250 евро. Нереально это. И это надо знать тем, кто приезжает из России и не имеет знакомых в разных уголках Болгарии, чтоб их там помыли, покормили, спать положили да ещё и с собой завернули. Уйдёт не меньше 700-800 евро в неделю. Но доказывать и переубеждать вас или кого бы то ни было - занятие неблагодарное....оставайтесь при своей лжи, что можете ездить по Болгарии неделю за 250 евро.
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение LARA-1 » 14/11/2011, 14:59

В теме об отдыхе Андрей сделал чудесный отчет о своей поездку по Болгарии и Румынии. Было просто увлекательно, познавательно и приятно читать, как отдохнул человек.
LARA-1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 17/09/2011, 16:58

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение japanmax » 14/11/2011, 15:39

danil117 писал(а):AnnaNik а как насчет отдыха дикарем? Ну что бы с палаткой встать у реки или озера, или рядом с лесом? Сейчас очень много собственности на землю,но пока у нас можно встать бесплатно на чужой земле, правда бывают запреты на костры или на рыбалку...Как с этим делом в Болгарии.Я планирую тур с семьей по европе, правда Болгарии в плане нет, но почитав описания и увидев фото, думаю стоит может немного скоректировать маршрут.И как вообще с безопасностью в этом плане? Здоровье то есть, но как то не хочется на отдыхе бороться за свою жизнь..

Насчет отдыха дикарем....
В Болгарии,как и во всей Европе,в которой этот вид отдыха очень развит, существуют кемпинги,они может немного попроще,но принцип тот-же,дать возможность людям путешествующим на авто,возможность поставить палатку и машину,не беспокоясь о безопасности,а так-же предоставить цивилизованный туалет и горячий душ.
Насчет костров,возьмите мангал,мы жарили шашлыки и в Голандии,и во Франции,и в Швейцарии,нет проблем...
Напоследок скажу,что в Болгарии значительно безопаснее чем в РФе.....
Rent-a-car от 6 е, MAXICARS.ALLE.BG
+359876816254 вайбер-вацап-телеграмм
dedstoyan@gmail.com
japanmax
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 26/11/2010, 22:08
Откуда: Бургас

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение ОО2077 » 14/11/2011, 19:42

Такое поведение у меня вызывает одобрение! Один из немногих, Анна - веселый жизнерадостный человек, пытается за разить оптимизмом всех. Странно, что Вы в этом видите злой умысел и корысть. Может стоит внимательнее и спокойнее читать прежде чем отвечать.
ОО2077
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 28/08/2010, 21:18

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение bum_ba » 14/11/2011, 21:27

В принципе в БГ можно отдыхать очень дешево - жить в палатках, питаться консервами, мыться в речке.... но это уже совсем другой туризм. :D
Аватара пользователя
bum_ba
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 11/10/2006, 14:37
Откуда: Sofia

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение Elina EKB » 15/11/2011, 10:45

Вот не люди, а моральные уроды какие-то, опять одну из лучших тем на форуме зафлудили :evil: :twisted:
Elina EKB
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 12/05/2011, 09:42

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение Наталия59 » 18/11/2011, 10:24

Elina EKB писал(а):Вот не люди, а моральные уроды какие-то, опять одну из лучших тем на форуме зафлудили :evil: :twisted:

Ставлю это фото чтобы ... чище, так сказать, было...
Изображение
Аватара пользователя
Наталия59
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 19/01/2011, 14:29

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение Elina EKB » 18/11/2011, 11:07

@Наталия59"
А Вам Наталья, вообще отдельное СПАСИБО, Вы во все темы исключительно позитив вносите :)
Elina EKB
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 12/05/2011, 09:42

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение olsv2000 » 18/11/2011, 20:18

Наталия59 писал(а):
Elina EKB писал(а):Вот не люди, а моральные уроды какие-то, опять одну из лучших тем на форуме зафлудили :evil: :twisted:

Ставлю это фото чтобы ... чище, так сказать, было...
Изображение

Какая фотка , просто чудо . Это ж шедевр .
"Нет неразрешимых задач - есть неприятные решения".
"Борьба с беспорядком никогда не приводит к порядку".
Аватара пользователя
olsv2000
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 04/05/2010, 15:14

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение Наталия59 » 19/11/2011, 15:31

Elina EKB писал(а):... СПАСИБО...

И Вам спасибо. Напишите и Вы что-нибудь про сад-огород. Будет полезно и интересно.
Аватара пользователя
Наталия59
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 19/01/2011, 14:29

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение Lelya » 07/01/2012, 18:27

Дочитала последнии сообщения и досмотрела фото. Спасибо всем, кто рассказал о малых городах Болгарии ( малой части, понимаю). Это сделано с такой любовью и душевностью, что захотелось повторить многие маршруты :D . А позитивное фото Наталии59 сгладило все шероховатости, очень нужная и лаконичная запятая в теме...
Аватара пользователя
Lelya
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10/05/2011, 16:13
Откуда: Казахстан

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение justwin2012 » 08/01/2012, 02:22

danil117 писал(а):
Вяра писал(а):Цену на дрова можно посмотреть в интернете, :wink: не знаю как там частные дома в аулах в РФ, но за квартиру, в общем то не сильно большую трешку, я платила 6 000 рублей в месяц( это примерно 150 евро), сейчас плачу за дом в три раза большего размера, 15 евро вода, и 50 евро ток(75 евро) + зимой пелеты,или дрова, или уголь или кто во что горазд включая солнечные батареи, кондее, инфрокрасные нагреватели, выбор большой.
И по моему смешно слушать как в "богатой" России денег не считают а в "бедной" Европе каждую копейку берегут, и при этом в Россию почему то переезжать не рвутся, да же из Болгарии.
И по мне, чем меньше педриотов купят домики не под Тверью а в Болгарии, тем лучше :mrgreen:

че ты гонишь,какие 6000 рублей? это тока на сахалине такая коммуналка.ты погугли если не знаешь. я в москве очень часто бываю, и знаю цены за коммуналку. и не надо про всех. я с тобой конкретно разговариваю. про колекторы Александра мне тереть не надо.звезда эмиграции. сидите мусолите тут динамику цен на дрова...читать смешно..

я извинясь, но читал тему с самого начала.. было интересно ровно до срача. Пусть это сообщение старое, но тем не менее - данил, я подписываю тебя за пиздабола.
Томск - дом 180 квадратов, центральное отопление, 5800 по факту. Электричество - 600 рублей. Вода - 212 рублей.
Новосибирск, квартира 72 квадрата - отопление по факту: 2700, электричество правда около 150-200, вода тоже поменьше 120-150 руб.
Не считаю "студенческий город" и "столицу Сибири" за Сахалин. Так что, данил.. вы сами знаете кто. Отведайте тунца.
зы: если кто-то сомневается, после праздников могу отсканить.
Аватара пользователя
justwin2012
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18/12/2011, 22:19
Откуда: Томск, Новосибирск

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение Димчо » 15/04/2013, 01:06

Дряново - ето один из небольших предгорных городьков в Болгарии. В Дряново и в его окрестностей давно живут на постянно люди с Западной Еврпой. И ето не только пенсинеры. Несклько лет назад там обсновались и несклько российских семей. За последних месяцев там появились еще как мин. пару росийских семьи. Помоему одна из них является российско-западноеврпейская.
Вообще что бы и не говорили т. наз. "любители моря", но шарм гор и предгорий, а также выгоднейшее соотношение "цена-качество" оказывают влияние и на русских.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение Леон » 17/05/2014, 17:01

Спасибо за такую интерес ную тему! Разлог понравился
Леонид
Аватара пользователя
Леон
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 07/10/2013, 15:34

Re: Небольшие горные и предгорные городки

Сообщение Леон » 21/05/2014, 07:16

Наконец-то после всех дрязг опять про города :)
Леонид
Аватара пользователя
Леон
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 07/10/2013, 15:34

Пред.След.

Вернуться в Сельский дом

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3