Национальные болгарские напитки

**Тында - Петрич** » 13/12/2010, 21:12

Прошу пардону - через полчасика - часик, дела резко возникли.

**vlads55** » 13/12/2010, 22:15

Я хоть и не пью, но тема-то какая душевная получится!

**olsv2000** » 13/12/2010, 22:19

vlads55 писал(а):Я хоть и не пью, но тема-то какая душевная получится!

Предновогодняя . Грех не выпить рюмочку .

**танядим** » 13/12/2010, 22:24

А если это бозА?

**Ели** » 13/12/2010, 22:53

танядим писал(а):А если это бозА?

Сюда же стоит записать и кисело мляко.

**Тында - Петрич** » 14/12/2010, 09:23

Да я вот размышляю - может быть, стоило озаглавить как "национальные спиртные", но подумал и решил оставить как есть. Почему бы вместе с ракией и вином, которые тоже национальные традиционные, не обсудить и бозу с кисело мляко. Да и айран тоже. Тем более, что агнешка кисело мляко от деревенского производителя - я просто тащусь!!
Так вот, отвечаю Стифену на его вопрос, чем отличается перегонка от ректификации. Перегонка - это производство обогащенной спиртосодержащей жидкости. Как делается - все знают. А ректификация - это производство непосредственно спирта разной степени очистки. Именно спирта, а не спиртосодержащей жидкости. Как именно это делается, я не особо знаю, знаю, что есть специальные ректификационные колонны, в которых процесс происходит практически на молекулярном уровне. В общем, это и не важно. А уже путем разведения спирта водой с различными присадками и производят водку.
В отличии от перегонки. при ректификации кроме чистого спирта на выходе ничего нет, поэтому водка и не обладает никаким другим вкусом, кроме спиртового, который и пытаются заглушить поташем, фильтрацией, осажданием. А при перегонке остаются сивушные масла. которые и придают продукту соответствующий вкус. Вот, в принципе, если очень коротко и все.

**Тында - Петрич** » 14/12/2010, 09:27

Предлагаю здесь же разместить тему и "про закусь"!!))) К месту будет. Итак, Стьифен писал:

stifen писал(а):
Тында - Петрич писал(а):Я вот, например, знаю, что кадушки - каца, как вы написали, можно заказать или лучше купить - я люблю старые "автентичные" вещи, в селах. Что вы на это скажете и посоветуете? Они не рассохлись из-за времени? У вас кадушки из какого дерева делают? и еще. В Болгарии огурцы и помидоры солят? И если солят, то в кадушках? Я имею в виду именно засолку, а не маринад.

в любом случае новая лучше. кадушки в северной болгарии делають из акации, как дерево очень крепкое, в южной болгарии - дубовые. в болгарии солят огурцы и зеленые помидоры, огурцы из бочки считались самыми вкусными. теперь солят в пластиковых емкостях.
кисело зеле - целая капуста, не шинкованная, кладуть в бочке, заливають водой и морска сол
(кристалическая) на 50 кг капусти 1.5 - 2 кг соли. а туршия - общее название для всех солений и маринатов

А почему новые лучше? Вот, например, при изготовлении виски, портвейнов и так далее, чем старше бочка, тем у продукта более насыщенный вкус. Здесь не так?

**stifen** » 14/12/2010, 22:41

Тында - Петрич писал(а):А почему новые лучше? Вот, например, при изготовлении виски, портвейнов и так далее, чем старше бочка, тем у продукта более насыщенный вкус. Здесь не так?

ничуть. бочка деревянная хороша тем, что впитываеть вредные вещества и очищаеть содержимое - с течением времени, эти ее свойства все меньше и меньше, дубильные вещества дерева тоже уменьшаються. бочку надо регулярно мыть специальныме моющими средствами, что тоже не способствуеть ее улучшения. кроме полезных микроорганизмов начинають водяться и вредние - типа плесени. все это вынуждаеть производителей виски и коньяка менять бочки через каждые 10 лет. конечно , бочка , при правильной эксплуатации можеть служить очень долго хоть 100 лет и больше

**Весo** » 15/12/2010, 01:08

танядим писал(а):А если это бозА?

Боза никак не болгарский напиток, хотя до недавного времени был очень распространен. По моему, он албанский, или по крайней мере отоманский - типичный для всей Отоманской империи. Но боза уже почти исчезла - по крайней мере той, которой поколенями называли бозу. Сейчас что то искусственное, нет кислоты, срок хранения до бесконечности и т.д. Спросите у молодежи - она может и вообще не знает что такое боза.

А недавно было поверье, что если подростка пьет бозу, то грудь у нее станет респектабильной.

**Тында - Петрич** » 15/12/2010, 09:26

А если сравнить бозу с кисело мляко и айраном, то какие будут мысли на этот счет?

**Тында - Петрич** » 15/12/2010, 09:27

Стифену. Хорошо, с бочками понятно. Тогда скажите, какие именно бочки, из какого дерева наиболее оптимально подходят для ракии с разбивкой по ее видам, для вина и для коньяка?

**танядим** » 15/12/2010, 10:55

Весo писал(а):
танядим писал(а):А если это бозА?

Боза никак не болгарский напиток, хотя до недавного времени был очень распространен. По моему, он албанский, или по крайней мере отоманский - типичный для всей Отоманской империи. Но боза уже почти исчезла - по крайней мере той, которой поколенями называли бозу. Сейчас что то искусственное, нет кислоты, срок хранения до бесконечности и т.д. Спросите у молодежи - она может и вообще не знает что такое боза.

А недавно было поверье, что если подростка пьет бозу, то грудь у нее станет респектабильной.

Респектабельная грудь - как звучит, как много в этом звуке!

Вот он секрет болгарок, а мы-то, дуры, в России капусту рупали

А по теме, так наверное, акромя кисело мляко и нет национальных напитков болгарских (и то вопрос).

**stifen** » 15/12/2010, 11:35

Тында - Петрич писал(а):Стифену. Хорошо, с бочками понятно. Тогда скажите, какие именно бочки, из какого дерева наиболее оптимально подходят для ракии с разбивкой по ее видам, для вина и для коньяка?

только дуб. в болгарии кроме местного дуба завозять еще и американский и французский.
для ракии из фруктов (плодова ракия) делають бочки из тутовника. на любителя.

**Тында - Петрич** » 15/12/2010, 12:27

А чем бочки из тутовника отличаются от дуба? Какой вкус добавляют?

**stifen** » 15/12/2010, 12:44

Тында - Петрич писал(а):А чем бочки из тутовника отличаются от дуба? Какой вкус добавляют?

бочка из тутовника сильнее впитываеть сивушные масла и исчезаеть неприятный привкус. тоже содержимое получаеть хороший золотистый цвет.однако - новая бочка придаеть горьковатый привкус - держать в новую нельзя больше месяца. вообще самая плохая ракия становиться хорошей в такую бочку - но за счет количества.

**Тында - Петрич** » 15/12/2010, 12:56

Стифен, я не очень хорошо вас понял. Правильно ли я понимаю, что в новую бочку из тутовника надо вливать ракию и держать в ее в ней месяц. Из-за этого исчезнет неприятный вкус. Потом надо эту ракию перелить в старую бочку из тутовника и все будет хорошо. Я правильно вас понял? А что тогда делать с этой новой, но уже опробованной бочкой? И что означает фраза: "вообще самая плохая ракия становиться хорошей в такую бочку - но за счет количества". Поясните, пожалуйста.

**stifen** » 15/12/2010, 16:34

Тында - Петрич писал(а):Стифен, я не очень хорошо вас понял. Правильно ли я понимаю, что в новую бочку из тутовника надо вливать ракию и держать в ее в ней месяц. Из-за этого исчезнет неприятный вкус. Потом надо эту ракию перелить в старую бочку из тутовника и все будет хорошо. Я правильно вас понял? А что тогда делать с этой новой, но уже опробованной бочкой? И что означает фраза: "вообще самая плохая ракия становиться хорошей в такую бочку - но за счет количества". Поясните, пожалуйста.

совершенно верно. плодовая ракия наливають в новую бочку из тутовника. не более чем через месяца надо перелить - чтобы не получила горький привкус и слышком темного цвета. а в эту бочку налить новую порцию и следить за вкусом и цветом. с каждым разом можно держать подольше.
тутовая бочка впитываеть ракия - количество уменьшаеться, но качество улучшаеться. с дубовой бочки - уменьшение количества почти не происходить.
поэтому любители, у которых бочек нету - кладуть в бутыли тутовые либо дубовые стружки. качество врядь ли, но цвет и запах станут получше.

**Zulus** » 15/12/2010, 16:51

Я тут в другой ветке обмолвился о сливовице. Неужели в Болгарии это редкость? Ведь вещь шикарная. Встречал эпитеты - "Богиня спиртных напитков".
А конкретно - сколько примерно стоят бочонки на 25 и 50 л? Остались ли в селах бондари или можно купить лишь залипуху из хозмагов, которую надо перебирать, сбивать и замачивать? Можно ли на деревне купить слив на пару бочонков 30% -35% выхода или продавать фрукты соседям не шибко принято? Так, в общих чертах.
Тында-Петрич, попутно вопрос: в Петриче сложно поставить выделенку и сколько абонентская на безлиме? Может есть и WiFi? А в Михнево и Кавракирово, Тодорове так же, или антенны слабые? Хотя, вроде по долине все должно брать. А 3G есть? GSM, как понимаю, везде.
Извините за отвлечение.

**Тында - Петрич** » 15/12/2010, 18:51

Сливовица - та же ракия, но только конкретно из слив. Отличается от гроздовой или плодовой только исходным сырьем. Что касается, инета в Петриче, то я сейчас в клинике со сломанной ногой на растяжке, поэтому ответить не могу, но могу позвонить в Петрич соседям, и они ответят на ваш вопрос. Устроит?

**Zulus** » 15/12/2010, 19:05

Насчет ракии-то понятно. Но, по разговорам понял, что в основном гонят виноградную, реже абрикосовую, персиковую из паданки, а сливовица - почти эндемик.

Тында - Петрич писал(а):Что касается, инета в Петриче, то я сейчас в клинике со сломанной ногой на растяжке, поэтому ответить не могу, но могу позвонить в Петрич соседям, и они ответят на ваш вопрос. Устроит?

Да неудобно напрягать. Пока не горит. Но для меня это важно и, как будет удобней, ответьте, пожалуйста, можно в личку, чтоб ядреные темы не разбавлять...
Там, кстати, сейчас то, что называется холодно (-1,5, до -6) или в порядке вещей? На Wundere история для Петрича короткая, наверно недавно поставили станцию.

**Тында - Петрич** » 15/12/2010, 19:36

Да, я тоже столкнулся с тем, что сливовица - вещь редкая. В основном гроздову употребляет, а я именно сливовую люблю. Поэтому было пару раз недоумение у людей. Петрич - самый жаркий район Болгарии, и +35 там обычное дело. Я в позапрошлом марте, когда только присматривался сам был свидетелем, что на улице было то ли +16, то ли +17. Но надо учитывать, что Петрич все-таки в горах стоит, дороги к нему часто зимой занесены. Вообще, -6 в Болгарии экстремальная температура, но, опять-таки, в горных районах все немного по-другому. Снегом зимой, по-крайней мере, здесь никого не удивишь.

**Тында - Петрич** » 15/12/2010, 19:41

stifen писал(а):
Тында - Петрич писал(а):Стифен, я не очень хорошо вас понял. Правильно ли я понимаю, что в новую бочку из тутовника надо вливать ракию и держать в ее в ней месяц. Из-за этого исчезнет неприятный вкус. Потом надо эту ракию перелить в старую бочку из тутовника и все будет хорошо. Я правильно вас понял? А что тогда делать с этой новой, но уже опробованной бочкой? И что означает фраза: "вообще самая плохая ракия становиться хорошей в такую бочку - но за счет количества". Поясните, пожалуйста.

совершенно верно. плодовая ракия наливають в новую бочку из тутовника. не более чем через месяца надо перелить - чтобы не получила горький привкус и слышком темного цвета. а в эту бочку налить новую порцию и следить за вкусом и цветом. с каждым разом можно держать подольше.
тутовая бочка впитываеть ракия - количество уменьшаеться, но качество улучшаеться. с дубовой бочки - уменьшение количества почти не происходить.
поэтому любители, у которых бочек нету - кладуть в бутыли тутовые либо дубовые стружки. качество врядь ли, но цвет и запах станут получше.

ОК. Тогда, значит, надо делать так - ракию в тутовую на месяц, потом переливаем в дубовую? И уже без ограничения времени. Это касается только плодовой ракии, или любой другой? И какой вкус при этом у ракии? Что вы можете сказать о технологии приготовления сливовой? Да, и новую порцию вливаем в бочку сразу, или же можно через какое-то время?

**stifen** » 15/12/2010, 20:18

Тында - Петрич писал(а):ОК. Тогда, значит, надо делать так - ракию в тутовую на месяц, потом переливаем в дубовую? И уже без ограничения времени. Это касается только плодовой ракии, или любой другой? И какой вкус при этом у ракии? Что вы можете сказать о технологии приготовления сливовой? Да, и новую порцию вливаем в бочку сразу, или же можно через какое-то время?

совершенно верно - тутовая (черничева) бочка новая - плодова ракия и сливова ракия - не более чем на месяць. следить надо однако - чтобы течность не начала темнеть и вкус не горьковатий. так что можно и раньше перелить в дубовую. а вот гроздовую, абрикосовую - сразу в дубовую. новая порция сразу. до этого можно держать в стекляную тару - ни в коем случае в пластик.
технология сливовицы не отличаеться от гроздова. хорошо однако очистить от косточек. дело это тягомотное - поэтому через несколько дней, после того как сливы положили в тару для созревания(тут уже можно и пластик) с водой и сахаром - можно слив разбить с помощью мешалки для цементного раствора - косточки упадуть на дно и тогда их легко можно убрать.

**Тында - Петрич** » 15/12/2010, 21:50

А если новой порции ракии нет, то тогда как? И еще. Насколько я понимаю, приготовление ракии все-таки отличается от выгонки нашего самогона. Расскажите поподробнее, как все надо делать? Есть какие-нибудь нюансы в приготовлении браги и самом приготовлении ракии? Какой конструкции у вас эти казаны?

**stifen** » 15/12/2010, 23:06

ну, на нет и суда нет.

**Petr Dim** » 15/12/2010, 23:46

Тында - Петрич, сливовая ракия считается традиционным напитком в районе г. Троян. От туда и популярная троянская сливовая. А большая распространенность виноградной ракии из-за доступного сырья. От своего деда знаю, что чем меньше сахара добавляют при перегонке, тем меньше сивушных масел. Соответственно и вкуснее получается. А сахар добавляют, когда урожай слабый, лето холодное, или фрукты не сладкие. Имеет значение аппарат из какого материала сделан. Каждый "производитель" имеет свою фирменную тайну приготовления. Некоторые добавляют несколько мятных конфет, другие - локум и т.д.
Район Петрича считается традиционным винным. Троянский (как упомянул выше) - сливовицей. Силистренский район - абрикосовой ракией, т.к. там было много абрикосовых садов.

**Zulus** » 16/12/2010, 08:51

Petr Dim писал(а):Район Петрича считается традиционным винным. Троянский (как упомянул выше) - сливовицей. Силистренский район - абрикосовой ракией, т.к. там было много абрикосовых садов.

Да, как говаривал Михал Михалыч, придется "объединять наши праздники"...

vlads55 писал(а):Я хоть и не пью, но тема-то какая душевная получится!

Vlad, дело серьезное. Надо с этим осторожней:
http://oko-planet.su/science/scienceday ... -time.html
Теперь вот будем за Вас все переживать...

**Тында - Петрич** » 16/12/2010, 10:02

Ссылка не работает!(((((((((

**Zulus** » 16/12/2010, 10:30

Попробуем так:
oko-planet.su/science/scienceday/47331-pochemu-pyanicy-zhivut-dolshe-trezvennikov-time.html
Видать, форум режет длинные ссылки.

**Тында - Петрич** » 16/12/2010, 10:59

Интересная статейка! )

**vlads55** » 16/12/2010, 18:44

Zulus писал(а):Попробуем так:
oko-planet.su/science/scienceday/47331-pochemu-pyanicy-zhivut-dolshe-trezvennikov-time.html
Видать, форум режет длинные ссылки.

Чтобы ссылка была в порядке, надо выделить ее и нажать кнопочку URL. Все получится

Я не убежденный трезвенник и никого к этому не призываю

. Скорей наоборот

. Свое ведро давно выпил.

Посему тема алкоголя для меня очень даже приятная. Типа как у того старика, у которого вид красивой девушки вызывает только приятные воспоминания

**Тында - Петрич** » 16/12/2010, 18:58

Ну, собственно то говоря, почему бы и нет, в разумных количествах? Разумное, конечно, у каждого свое, но это уже по индивидуальному самочувствию и здоровью. Сам то я не видел, но слышал о сибирских старичках, которые тюрю на водочке за обедом употребляли! а если она на травах настояна, то вкуса водки совсем не чувствуется. Так, кто какими секретами выгонки поделится? в Болгарии принято первую перегонку осаждать молоком или марганцовкой?

**Zulus** » 16/12/2010, 19:50

Фишка еще в том, что спирт спирту рознь. По классическому Китаю пшеничный - ярко выраженный Янь, а гроздовый и плодовый - ярко выраженный Инь. И если в человеке довлеет Инь - ему надо подпитываться яньскими напитками и пищей. Если Янь - глушить иньскими. У меня, к примеру, хваленая русская водка в горле застревает, не могу проглотить. Коньяк, чача, джин - за милую душу, серебряной стопки на 25 гр. хватает на пол часа смакования. Это дело не пить надо, а вкушать. Лучше взять в пять раз дороже и выпить в пять раз меньше, но удовольствие получить воистину эстетическое.

**vlads55** » 16/12/2010, 20:17

Zulus писал(а):Это дело не пить надо, а вкушать. Лучше взять в пять раз дороже и выпить в пять раз меньше, но удовольствие получить воистину эстетическое.

С коньячком я поддержу. Особенно если с хорошим

**stifen** » 16/12/2010, 20:30

Тында - Петрич писал(а):. Так, кто какими секретами выгонки поделится? в Болгарии принято первую перегонку осаждать молоком или марганцовкой?

ничем не осаждають - ни первую, ни вторую перегонку
http://www.eaglet-fire.newmail.ru/index ... ge1092.htm

**lalala** » 16/12/2010, 20:32

наговорили

...вспомнила папу покойного...покупал он самогонку у какого-то деда, причём у одного всегда,а потом настаивал её на всяких травках...так вот когда по пятницам собирались у нас дома его друзья -преферансисты, то никто не хотел пить покупные :roll:

( и поверте, хорошие, типа Ахтамара) коньяки, просили папину самодельную :wink:

...может, он и ещё что-то с этим самогоном делал, не знаю... т.к. я как-то угостила своего шефа в таможне( тоже знал толк в напитках :wink:

), так он мне сказал, что папа мой знает, что делает...
папы не стало, и рецептов нет...да и самогонку гнать никто из нас не умеет...вот так-то, чего-то вспомнилось.

**Тында - Петрич** » 16/12/2010, 20:55

Zulus писал(а):Фишка еще в том, что спирт спирту рознь. По классическому Китаю пшеничный - ярко выраженный Янь, а гроздовый и плодовый - ярко выраженный Инь. И если в человеке довлеет Инь - ему надо подпитываться яньскими напитками и пищей. Если Янь - глушить иньскими. У меня, к примеру, хваленая русская водка в горле застревает, не могу проглотить. Коньяк, чача, джин - за милую душу, серебряной стопки на 25 гр. хватает на пол часа смакования. Это дело не пить надо, а вкушать. Лучше взять в пять раз дороже и выпить в пять раз меньше, но удовольствие получить воистину эстетическое.

Вот уж с чем спорить не буду - так с этим! Жаль вот только, что у меня 25 грамм как-то более. чем на несколько секунд не хватает! )))))

**Тында - Петрич** » 16/12/2010, 20:59

stifen писал(а):
Тында - Петрич писал(а):. Так, кто какими секретами выгонки поделится? в Болгарии принято первую перегонку осаждать молоком или марганцовкой?

ничем не осаждають - ни первую, ни вторую перегонку
http://www.eaglet-fire.newmail.ru/index ... ge1092.htm

оччень интересно. Счас буду читать!!!!

**Zulus** » 22/12/2010, 09:48

Динамика темы рисует картину - участники, по ходу разговора: легкое оживление, оживленное предвкушение, воспоминание о холодильнике - поход в холодильник, еще поход, на пост - два похода, потеря монитора, потеря трудоспособности, проявление воли на второе наутро - не..., в енту тему я больше не ходок.

**Тында - Петрич** » 22/12/2010, 14:32

Ну, за чем же так печально и пессимистично? ((((((((((((( Мы - в меру - рюмашку сливовой под кусочек селедочки с кружком лучка на корочке бородинского, а потом шкворчащую подрумяненную с обоих сторон свининку под красное домашнее. И оного не более литра!!! А под конец - к концу трапезы градус всегда надо повышать, рюмаху, ну, ладно, пусть будет две, мягкого коньячка, и, вкусно затягиваясь ароматным табачком, под чашечку кремкого густого и горького кофе, понять, что жизнь в чем-то не такая уж и плохая штука!!! )))))))))) Если к ней, разумеется, правильно подходить!!! ))))))))

Кто сейчас на конференции