Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карнобад

Покупка, ремонт, реставрация, традиции и т.п.

Модератор: Юрий

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение viktum » 26/02/2013, 13:33

Сampanula писал(а):А теперь давайте так: Ради с дружками пьют пиво на центральной площади. Всё мирно и шоколадно. Вдруг подъезжает машина. из неё выходит руснак , подходит к Ради и начинает обвинять его в совершении кражи. А Ради говорит, что он ничего не крал , слыхом ни о чём не слыхивал и вообще , беседовать на эту тему не желает, поскольку обвинения руснака его, такого невинного и непорочного , оскорбляют в лучших чувствах.В общем, "не пойман- не вор" и шёл бы ты, дядя туда, откуда пришёл ... Руснак возмущается и "толкает" Ради ( так пишется в статьях ). Ох, что-то слабо верится в толкание... Ну, ладно... Ради понимает, что с руснаком ему не справиться, бежит за ножом и начинает угрожать . При этом свидетели- его дружки. И вообще, обещать- не значит жениться. а угрожать- не значит иметь намерение привести угрозу в действие...Потом подъезжают ещё пятеро ... Ножики у них, разумеется, перочинные, а арматурины они везли на соседнюю стройку ...Ну, поорали ... Потому что сильно обиделись за своего друга Ради, которого руснак обвинил в воровстве и при этом толкнул... Думаю, что примерно так выглядит изложение событий свидетелями со стороны Ради и им самим. Реальных пострадавших нет, никого не порезали и не избили... А словесные угрозы- это туфта с точки зрения уголовного законодательства...

Ну, во - первых, угроза убийством - в России уголовная статья. В Болгарии - не знаю. Минимум не туфта.
А в общем логично, не почитав материалы, нет смысла далее спорить.

Но Андрей тоже перегнул палку, бездоказательно обвиняя Ради.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение dimitr » 26/02/2013, 13:33

poklon1 писал(а):Такие ребята как этот Ради - очень важны для местной администрации и политиков. Они обеспечивают за деньги нужное голосование цыган в избирательных округах.

Это понятно.Пусть Андрей идет к другим политикам.Например АТАКА.У них могут быть свои интересы.Здесь необходимо или по максимуму превратить ситуацию в конфликтную,чтобы власти приняли меры или по тихому слиться...
Русское исконное государственное устройство – это республика, с развитым самоуправлением и вечевыми (демократическими) традициями. Только при таком устройстве общества возможно развитие и прогресс. Любая империя враг развитию, прогрессу и народу.
Аватара пользователя
dimitr
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05/02/2007, 18:10
Откуда: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение Asof » 26/02/2013, 13:36

dimitr писал(а):
poklon1 писал(а):Такие ребята как этот Ради - очень важны для местной администрации и политиков. Они обеспечивают за деньги нужное голосование цыган в избирательных округах.

Это понятно.Пусть Андрей идет к другим политикам.Например АТАКА.У них могут быть свои интересы.Здесь необходимо или по максимуму превратить ситуацию в конфликтную,чтобы власти приняли меры или по тихому слиться...

+100
"если не знаешь что делать, делай шаг вперед"
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение viktum » 26/02/2013, 13:39

dimitr писал(а):
poklon1 писал(а):Такие ребята как этот Ради - очень важны для местной администрации и политиков. Они обеспечивают за деньги нужное голосование цыган в избирательных округах.

Это понятно.Пусть Андрей идет к другим политикам.Например АТАКА.У них могут быть свои интересы.Здесь необходимо или по максимуму превратить ситуацию в конфликтную,чтобы власти приняли меры или по тихому слиться...

А мне кажется, что надо Андрею просто спокойно поговорить с Ради. Может тут действительно непонимание. Усугубляя конфликт ничего не решишь.

У меня в молодости была подобная история. Началось с недоразумения, закончилось все дракой. В результате у "оппонента" вывих плеча и сотрясение. И это еще перед соревнованиями. В общем, с соревнований его сняли и вся его команда "разбиралась" со мной. В итоге мы просто поговорили и уже много лет хорошие друзья с ним и с его командой.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение Сampanula » 26/02/2013, 13:43

Не думаю, что цыгане станут наглее. Им вся эта шумиха не нужна. А закончится всё только одним- рано или поздно семья вернётся в село и им придётся налаживать контакты с цыганской диаспорой.С тем же Ради. А русским-предпринимать меры по защите своего имущества , уж коли поселились в таком селе. Собак заводить ( в дома. где есть крупные собаки, цыгане не суются). Страховки, сигнализация... А "радикально настроенные болгары" и прочие силовые методы- это как раз чистая уголовщина...
Сampanula
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 06/12/2012, 17:32

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение Asof » 26/02/2013, 13:47

Сampanula писал(а):Не думаю, что цыгане станут наглее. Им вся эта шумиха не нужна. А закончится всё только одним- рано или поздно семья вернётся в село и им придётся налаживать контакы с цыганской диаспорой.С тем же Ради. А русским-предпринимать меры по защите своего имущества . уж коли поселились в таком селе. обак заводить ( в дома. где есть крупные собаки, цыгане не суются). Страховки, сигнализация... А "радикально настроенные болгары" и прочие силовые методы- это как раз чистая уголовщина...

Защита, безопасность - согласен, а договариваться с бандитами, пытаться примириться...они воспримут это, как слабость - станет хуже...
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение viktum » 26/02/2013, 13:48

Asof писал(а):Защита, безопасность - согласен, а договариваться с бандитами, пытаться примириться...они воспримут это, как слабость - станет хуже...

а почему думаете, что они бандиты? только потому что кто - то "на лавочке" об этом сказал?
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение poklon1 » 26/02/2013, 13:51

Сampanula писал(а):А теперь давайте так: Ради с дружками пьют пиво на центральной площади. Всё мирно и шоколадно. Вдруг подъезжает машина. из неё выходит руснак , подходит к Ради и начинает обвинять его в совершении кражи. А Ради говорит, что он ничего не крал , слыхом ни о чём не слыхивал и вообще , беседовать на эту тему не желает, поскольку обвинения руснака его, такого невинного и непорочного , оскорбляют в лучших чувствах.В общем, "не пойман- не вор" и шёл бы ты, дядя туда, откуда пришёл ... Руснак возмущается и "толкает" Ради ( так пишется в статьях ). Ох, что-то слабо верится в толкание... Ну, ладно... Ради понимает, что с руснаком ему не справиться, бежит за ножом и начинает угрожать . При этом свидетели- его дружки. И вообще, обещать- не значит жениться. а угрожать- не значит иметь намерение привести угрозу в действие...Потом подъезжают ещё пятеро ... Ножики у них, разумеется, перочинные, а арматурины они везли на соседнюю стройку ...Ну, поорали ... Потому что сильно обиделись за своего друга Ради, которого руснак обвинил в воровстве и при этом толкнул... Думаю, что примерно так выглядит изложение событий свидетелями со стороны Ради и им самим. Реальных пострадавших нет, никого не порезали и не избили... А словесные угрозы- это туфта с точки зрения уголовного законодательства...


Руснак подошел и предупредил в словестной форме. Тот начал скакать, орать, угрожать - словестно. Если перед лицом у вас машут кулаками - вы либо убегаете, либо пытаетесь защищаться. Что и было сделано на первой стадии. Ради - на две головы ниже Андрея, тот понимает, что с полтычка его убьет. Поэтому посмеиваясь просто его аккуратно роняет. В рамках самообороны или обычного мужского выяснения отношений. Побои не сняты, заявы с полицию от Ради - нет. Значит и дела нет. Ради возвращается с ножом. Андрею что - живот подставить? Или убежать? А с ним жена и четверо детей, тут же, рядом. Он на уровне рефлекса (военный) нож отбирает. Ради убегает, Андрей курит на площади. Цыган возвращается в микроавтобусе с подмогой. Тут уже Андрей сажает своих в автомобиль и пытается уехать. То есть уходит от большого конфликта. Цыгане перегораживают дорогу, стучат по машине, разбивают стекло, орут, что убьют детей, потом гонятся по селу за машиной. Видимо, от обиды большой. Потому что "невиноватые они, он сам пришел". Руснак берет семью в охапку и уезжает из деревни нафиг. Цыгане грабят дома болгар каждую ночь - в отместку за то, что люди давали показания. Полиция дело заминает. Мэр села - ничего не видел, ничего не слышал.
poklon1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18/08/2009, 23:21

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение Asof » 26/02/2013, 13:51

viktum писал(а):
Asof писал(а):Защита, безопасность - согласен, а договариваться с бандитами, пытаться примириться...они воспримут это, как слабость - станет хуже...

а почему думаете, что они бандиты?

воры, бандиты...какая разница...
только, не ловите меня на внесудебном обвинении... не тот случай...:wink:
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение viktum » 26/02/2013, 13:54

Asof писал(а):воры, бандиты...какая разница...

разница есть. в специализации норм УК, по которым они "работают". да и воров - бандитов модели поведения не такие примитивные, как кажется.
Asof писал(а):только, не ловите меня на внесудебном обвинении... не тот случай...:wink:

да нет, что Вы. мы ведь ту просто рассуждаем.
Последний раз редактировалось viktum 26/02/2013, 13:55, всего редактировалось 1 раз.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение dimitr » 26/02/2013, 13:55

viktum писал(а):
Asof писал(а):Защита, безопасность - согласен, а договариваться с бандитами, пытаться примириться...они воспримут это, как слабость - станет хуже...

а почему думаете, что они бандиты? только потому что кто - то "на лавочке" об этом сказал?

По информации русскоязычных СМИ.Он трижды судим.
Русское исконное государственное устройство – это республика, с развитым самоуправлением и вечевыми (демократическими) традициями. Только при таком устройстве общества возможно развитие и прогресс. Любая империя враг развитию, прогрессу и народу.
Аватара пользователя
dimitr
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05/02/2007, 18:10
Откуда: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение viktum » 26/02/2013, 13:56

dimitr писал(а):По информации русскоязычных СМИ.Он трижды судим.

Из того, что человек был трижды судим и отбыл наказание вовсе не следует, что он и дальше продолжает совершать преступления.
и еще не значит, что он виновен в совершении тех преступлений, в которых его обвинил Андрей.
Последний раз редактировалось viktum 26/02/2013, 13:57, всего редактировалось 1 раз.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение poklon1 » 26/02/2013, 13:57

И он и его братья, которые с ним орудуют - все с судимостями. С цыганами нельзя показывать слабость. Они начинают наглеть. И прощай село - болгары уходят. Пример - придунайские села.
Последний раз редактировалось poklon1 26/02/2013, 14:01, всего редактировалось 1 раз.
poklon1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18/08/2009, 23:21

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение viktum » 26/02/2013, 13:58

poklon1 писал(а):И он и его братья, которые с ним орудуют - все с судимостями.

я рассуждаю с точки зрения обвинителя и наличия доказательств. наличие судимости - это лишь эпизод прошлой жизни.
если орудуют - возьмите его с поличным. а до этого все пустое.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение Asof » 26/02/2013, 13:59

viktum писал(а):
dimitr писал(а):По информации русскоязычных СМИ.Он трижды судим.

Из того, что человек был трижды судим и отбыл наказание вовсе не следует, что он и дальше продолжает совершать преступления.
и еще не значит, что он виновен в совершении тех преступлений, в которых его обвинил Андрей.

да бросьте вы демагогию - мы не на суде...
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение viktum » 26/02/2013, 14:02

Asof писал(а):да бросьте вы демагогию - мы не на суде...

тут Вы не правы. если нужно добиться помощи от правоохранительных органов или еще как то решить проблему, нужно рассуждать именно так, а не охать, какие все плохие и как все неправильно.

эскалация конфликта что может дать? цыган всех не перебьют и не пересажают. сами понимаете, это маловероятно. в любом случае они останутся в селе. если Андрей с друзьями предпримут какие-то насильственные действия , то сами с точки зрения закона станут бандитами. есть вариант устраивать засаду в каком-то из домов и "вязать" их на месте совершения преступления. это долго и пока на свободе подельники в засадах сидеть придется долго. если организованная преступность в Болгарии построена по российском принципу (вверху "в законе", не участвующий в преступлениях и внизу "пехота", непосредственно выполняющая всю грязную работу), то засады можно устраивать до бесконечности. безопаснее надолго не станет.
Последний раз редактировалось viktum 26/02/2013, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение Сampanula » 26/02/2013, 14:02

Виктум, статья есть- 119 УК РФ ( угроза убийством). Думаю, что и в болгарском законодательстве есть аналогичная. Только что толку? Я , например, никогда не слышала, чтобы кто-то был осуждён по этой статье... По факту- статья не применяется. ...
Сampanula
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 06/12/2012, 17:32

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение Сampanula » 26/02/2013, 14:07

Поклон 1, мне нравится:" Дома болгар грабят каждую ночь, полиция дела заминает"... Это как? От потерпевших поступают заявления в полицию о грабежах , а в полиции эти заявления в мусорку отправляют? Не верю..
Сampanula
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 06/12/2012, 17:32

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение Asof » 26/02/2013, 14:09

Сampanula писал(а):Виктум, статья есть- 119 УК РФ ( угроза убийством). Думаю, что и в болгарском законодательстве есть аналогичная. Только что толку? Я , например, никогда не слышала, чтобы кто-то был осуждён по этой статье... По факту- статья не применяется. ...

Вы правы, мало того, что дохлая статья, так можно еще и по 306 попасть...
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение Asof » 26/02/2013, 14:15

viktum писал(а):[если организованная преступность в Болгарии построена по российском принципу (вверху "в законе", не участвующий в преступлениях и внизу "пехота", непосредственно выполняющая всю грязную работу), то засады можно устраивать до бесконечности. безопаснее надолго не станет.

как писал, у цыган стайная, первобытная иерархия в бандах, поэтому и действия должны быть соответствующими - закон здесь не помощник...
в России, только последний пьнчужка, будет воровать в своей деревне...чувствуете разницу?
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение viktum » 26/02/2013, 14:16

Сampanula писал(а):Виктум, статья есть- 119 УК РФ ( угроза убийством). Думаю, что и в болгарском законодательстве есть аналогичная. Только что толку? Я , например, никогда не слышала, чтобы кто-то был осуждён по этой статье... По факту- статья не применяется. ...

Применяется, хотя редко. Поройтесь на сайте Верховного суда, там есть база по делам. Вот пример.
http://www.vsrf.ru/moving_case.php?find ... 6-%CE12-51
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение dimitr » 26/02/2013, 14:19

Сampanula писал(а):Не думаю, что цыгане станут наглее. Им вся эта шумиха не нужна. А закончится всё только одним- рано или поздно семья вернётся в село и им придётся налаживать контакты с цыганской диаспорой.С тем же Ради. А русским-предпринимать меры по защите своего имущества , уж коли поселились в таком селе. Собак заводить ( в дома. где есть крупные собаки, цыгане не суются).
Страховки, сигнализация.
.. В данной ситуации это уже не решает проблемы
А "радикально настроенные болгары" и прочие силовые методы- это как раз чистая уголовщина...

Вы еще очень плохо разбираетесь в болгарских реалиях.Под радикально настроенными болгарами я подразумеваю болгарских националистов.Политическая партия АТАКА могла бы использовать эту ситуацию в своей антициганской риторике.Я видел,как АТАКА разгромила офис секты Свидетелей Иеговы в Бургасе,как активисты АТАКИ вырывали и поджигали ковры у мусульман у Джамии в Софии.Там есть и политики и боевой актив.Конечно начинать надо с того,чтобы привлечь внимание правых болгарских политиков к бездействию властей и циганскому террору,который уже и на русских перекинулся.Это кстати их любимые темы.Договариваться с вором-это нонсенс .В недавнем прошлом подобные конфликты болгар-цыгане, тоже выходили из под контроля полиции и властей.Многолетнее бездействие властей привело к тому,что под Пловдивом болгары сожгли и разгромили дом" Царя Киро"-Кирил Рашков известный циганский барон,мафиот.Но там помогли фэны Пловдивского "Локомотива".Только после таких массовых выступлении Рашкова арестовали, и предъявили обвинения по многим статьям.Не знаю довели ли до суда и осудили.В Болгарии есть на лицо нежелание и неспособность властей решения "цыганского вопроса",поэтому в данной истории все будет очень непросто развиваться,если Андрей и его семья морально к этому не готовы,то лучший вариант-это слиться.
Русское исконное государственное устройство – это республика, с развитым самоуправлением и вечевыми (демократическими) традициями. Только при таком устройстве общества возможно развитие и прогресс. Любая империя враг развитию, прогрессу и народу.
Аватара пользователя
dimitr
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05/02/2007, 18:10
Откуда: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение viktum » 26/02/2013, 14:20

Asof писал(а):как писал, у цыган стайная, первобытная иерархия в бандах, поэтому и действия должны быть соответствующими - закон здесь не помощник...
в России, только последний пьянчужка, будет воровать в своей деревне... чувствуете разницу?

последние пьянчужки как раз и воруют в своей деревне. и вся деревня знает об этом и прячет все ценное с его глаз.
я если действовать внезаконными методами, рано или поздно сам оказываешся вне закона. оно надо?
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение Asof » 26/02/2013, 14:24

viktum писал(а):
Asof писал(а):в России, только последний пьянчужка, будет воровать в своей деревне...

последние пьянчужки как раз и воруют в своей деревне. и вся деревня знает об этом и прячет все ценное с его глаз.

не понял - в чем было противопоставление?...
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение viktum » 26/02/2013, 14:27

Asof писал(а):
viktum писал(а):
Asof писал(а):в России, только последний пьянчужка, будет воровать в своей деревне...

последние пьянчужки как раз и воруют в своей деревне. и вся деревня знает об этом и прячет все ценное с его глаз.

не понял - в чем было противопоставление?...

ни в чем. в России тоже есть последние пьянчужки, ворующие у соседей и организованные кем - то "профессиональные" воры, сдающие наворованное перекупщикам.
думаю, нечто подобное есть и в Болгарии.

Преступный мир разный только в деталях.
Последний раз редактировалось viktum 26/02/2013, 14:33, всего редактировалось 1 раз.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение 102233 » 26/02/2013, 14:32

В любом государстве преступность это инструмент "управления " народом в интересах правящего класса.Подавить ее можно только с помощью террора,так как это делали в свое время сотрудники УБОПа в РФ. Задавили всех кого нужно, остальных довели до диареи и сами встали на их место.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение dimitr » 26/02/2013, 14:33

эскалация конфликта что может дать? цыган всех не перебьют и не пересажают. сами понимаете, это маловероятно. в любом случае они останутся в селе. если Андрей с друзьями предпримут какие-то насильственные действия , то сами с точки зрения закона станут бандитами. есть вариант устраивать засаду в каком-то из домов и "вязать" их на месте совершения преступления. это долго и пока на свободе подельники в засадах сидеть придется долго. если организованная преступность в Болгарии построена по российском принципу (вверху "в законе", не участвующий в преступлениях и внизу "пехота", непосредственно выполняющая всю грязную работу), то засады можно устраивать до бесконечности. безопаснее надолго не станет.

Только эскалация конфликта и его полное освещение в СМИ даст реальную помощь от полиции.Это возможно - только по указанию вышестоящей власти.Еще,я уже написал о том,что необходимо Посольство РФ информировать в письменной форме,что существует угроза жизни и здоровью,что просят помощи в деле информирования болгарских властей ,о бездействии полиции и пр.Побольше шума!
Русское исконное государственное устройство – это республика, с развитым самоуправлением и вечевыми (демократическими) традициями. Только при таком устройстве общества возможно развитие и прогресс. Любая империя враг развитию, прогрессу и народу.
Аватара пользователя
dimitr
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05/02/2007, 18:10
Откуда: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение viktum » 26/02/2013, 14:38

dimitr писал(а):
эскалация конфликта что может дать? цыган всех не перебьют и не пересажают. сами понимаете, это маловероятно. в любом случае они останутся в селе. если Андрей с друзьями предпримут какие-то насильственные действия , то сами с точки зрения закона станут бандитами. есть вариант устраивать засаду в каком-то из домов и "вязать" их на месте совершения преступления. это долго и пока на свободе подельники в засадах сидеть придется долго. если организованная преступность в Болгарии построена по российском принципу (вверху "в законе", не участвующий в преступлениях и внизу "пехота", непосредственно выполняющая всю грязную работу), то засады можно устраивать до бесконечности. безопаснее надолго не станет.

Только эскалация конфликта и его полное освещение в СМИ даст реальную помощь от полиции.Это возможно - только по указанию вышестоящей власти.Еще,я уже написал о том,что необходимо Посольство РФ информировать в письменной форме,что существует угроза жизни и здоровью,что просят помощи в деле информирования болгарских властей ,о бездействии полиции и пр.Побольше шума!

пока не прольется кровь, никому это будет неинтересно.
Если кровь цыган, то Андрей или сочувствующие станут преступниками. Если Андрея или его сторонников или семьи, то потери неприемлемые.

У статуса большинства русских в Болгарии есть один недостаток. За погромы или волнения их просто лишат ВНЖ и конфликт будет замят.
Последний раз редактировалось viktum 26/02/2013, 14:39, всего редактировалось 1 раз.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение poklon1 » 26/02/2013, 14:39

Я здесь эту тему затеял, чтобы подчеркнуть две вещи:
1. Очень аккуратно надо покупать дома в болгарских селах. Дешево хорошо не бывает.
2. Англичане за 15 лет своего проникновения в Болгарию хапнули таких ситуаций по полной программе. И не добились ничего, никакой правды и закона. Оттого и продают свои дома в болгарских селах и бегут. Русские идут им на смену. И сейчас уже начинает скапливаться критическая масса соотечественников, которые селятся "в домике в прелестном болгарском тихом селе всего за 500000 рублей". И все больше и больше мы будем слышать таких историй. Андрей хотя бы военный офицер и способен постоять за себя. А, допустим, пенсионеры - интеллигенты российские? Он - инженер, она - библиотекарь? Если бы на его месте такие оказались? А ведь окажутся же. Рано или поздно.
poklon1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18/08/2009, 23:21

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение viktum » 26/02/2013, 14:41

poklon1 писал(а):Я здесь эту тему затеял, чтобы подчеркнуть две вещи:
1. Очень аккуратно надо покупать дома в болгарских селах. Дешево хорошо не бывает.
2. Англичане за 15 лет своего проникновения в Болгарию хапнули таких ситуаций по полной программе. И не добились ничего, никакой правды и закона. Оттого и продают свои дома в болгарских селах и бегут. Русские идут им на смену. И сейчас уже начинает скапливаться критическая масса соотечественников, которые селятся "в домике в прелестном болгарском тихом селе всего за 500000 рублей". И все больше и больше мы будем слышать таких историй. Андрей хотя бы военный офицер и способен постоять за себя. А, допустим, пенсионеры - интеллигенты российские? Он - инженер, она - библиотекарь? Если бы на его месте такие оказались? А ведь окажутся же. Рано или поздно.

ну в общем то логично. проблема имеет несколько способов решения.
Вы решили порекомендовать модель поведения "не ходить или бежать", а русские начали обсуждать модель "сражаться". :)

suum cuique
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение Asof » 26/02/2013, 14:44

poklon1 писал(а): А ведь окажутся же. Рано или поздно.

рано или поздно окажутся и те, кто купил за 5 млн. руб....
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение Сampanula » 26/02/2013, 14:50

Дмитрий. я в курсе, что Вы - спец по радикальным методам организациям и их методам... :D Только кроме Андрея и его семьи в селе есть ещё 10 русских семей . Их спросить не забыли? Нужна ли им подобная конфронтация? Да и вообще, вся это история довольно мутная , изложение в прессе однобокое... К тому же если сейчас машины, въезжающие в село , проверяет полиция, а Ради вопит, что русские его хотят убить, возможно, особых мер для разруливания конфликта уже и не надо... Ну, а так... Может, когда будем мужем в Карнобате, заедем по случаю и прошвырнуться по магазинам в Екзарх- Антимово... Ну, рабочие камуфляжные брюки ведь можно и в поездку одеть? И пёсика нашего в наморднике прихватить ... У нас как раз помесь алабая с каракачанцем... Он добрый и весёлый, никого не трогает... И вообще , если мило улыбаясь просто ездить за хлебом в Екзарх- Антимово... Что полиция скажет?
Сampanula
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 06/12/2012, 17:32

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение 102233 » 26/02/2013, 14:57

Это хорошо,что цыган уже завопил. Нужно,чтобы он запросил пощады. На форуме писали,что эти цыгане ведут себя на берегу смирно,потому что болгары держат их в "черном теле". Нужно подключать к решению вопроса болгар. Их ведь не лишат статуса ВНЖ.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение poklon1 » 26/02/2013, 14:57

Asof писал(а):
poklon1 писал(а): А ведь окажутся же. Рано или поздно.

рано или поздно окажутся и те, кто купил за 5 млн. руб....

Они-то как раз окажутся позднее всех, потому что место будет правильное скорее всего. Или вообще не окажутся. Потому что в селах с такими ценами живет критически большая масса состоятельных болгар со связями и ресурсом административным. И район не будет таким депрессивным, как Карнобатский.
poklon1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18/08/2009, 23:21

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение poklon1 » 26/02/2013, 14:59

102233 писал(а):Это хорошо,что цыган уже завопил. Нужно,чтобы он запросил пощады. На форуме писали,что эти цыгане ведут себя на берегу смирно,потому что болгары держат их в "черном теле". Нужно подключать к решению вопроса болгар. Их ведь не лишат статуса ВНЖ.


На берегу у цыган есть работа и они за нее цепляются. И контроль за ними высокий.
poklon1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18/08/2009, 23:21

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение viktum » 26/02/2013, 15:00

102233 писал(а):Нужно подключать к решению вопроса болгар. Их ведь не лишат статуса ВНЖ.

а им это надо?
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение dimitr » 26/02/2013, 15:04

Сampanula писал(а):Дмитрий. я в курсе, что Вы - спец по радикальным методам организациям и их методам... :D Только кроме Андрея и его семьи в селе есть ещё 10 русских семей . Их спросить не забыли? Нужна ли им подобная конфронтация? Да и вообще, вся это история довольно мутная , изложение в прессе однобокое... К тому же если сейчас машины, въезжающие в село , проверяет полиция, а Ради вопит, что русские его хотят убить, возможно, особых мер для разруливания конфликта уже и не надо... Ну, а так... Может, когда будем мужем в Карнобате, заедем по случаю и прошвырнуться по магазинам в Екзарх- Антимово... Ну, рабочие камуфляжные брюки ведь можно и в поездку одеть? И пёсика нашего в наморднике прихватить ... У нас как раз помесь алабая с каракачанцем... Он добрый и весёлый, никого не трогает... И вообще , если мило улыбаясь просто ездить за хлебом в Екзарх- Антимово... Что полиция скажет?

Все подобные истории пытаются представить в мутных оттенках.Это выгодно любым властям.Да и цыгане бывают разные.Но мы,как дачники оцениваем эту проблему в первую очередь,как проблему сохранности своих вещей.Поэтому так осторожно реагируем,ну еще конечно опасения о продлении ВНЖ и пр.Это конечно серьезная болгарская проблема -цыгане.И если власти ее не будут решать,то все мы рано или поздно станем ее заложниками.
Русское исконное государственное устройство – это республика, с развитым самоуправлением и вечевыми (демократическими) традициями. Только при таком устройстве общества возможно развитие и прогресс. Любая империя враг развитию, прогрессу и народу.
Аватара пользователя
dimitr
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05/02/2007, 18:10
Откуда: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение dimitr » 26/02/2013, 15:06

viktum писал(а):
102233 писал(а):Нужно подключать к решению вопроса болгар. Их ведь не лишат статуса ВНЖ.

а им это надо?

Есть силы,которым это могло быть интересно себя пропиарить.Уже писал об этом.
Русское исконное государственное устройство – это республика, с развитым самоуправлением и вечевыми (демократическими) традициями. Только при таком устройстве общества возможно развитие и прогресс. Любая империя враг развитию, прогрессу и народу.
Аватара пользователя
dimitr
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 05/02/2007, 18:10
Откуда: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение Иван Иванович Иванов » 26/02/2013, 15:08

Здесь есть два варианта развития событий - либо сдаться на милость цыган, обтечь и стать по итогам опущенным, либо начать войну любыми доступными средствами и победить, не считаясь с потерями Каждый выбирает сам. Я считаю, что шансов для победу более, чем достаточно.
Иван Иванович Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 14/09/2012, 15:49

Re: Цыгане выгнали российскую семью из дома в области Карноб

Сообщение Сampanula » 26/02/2013, 15:14

Цыгане- это серьёзная болгарская проблема, кто бы спорил... Но тут есть один аспект-вопросы их заселения в пустующие дома. Это напрямую связано с собственниками... Если в селе есть брошенные дома, хозяева которых не дают о себе знать годами- вот тут цыгане и появляются. А если цыгане вселяются самозахватом в дом, собственник которого известен ( пусть даже не живёт в селе), то вытурить цыган вообще не проблема. Приезжает полиция- и гуд бай, ромалэ... У нас в селе так и было. И тут практически всё зависит от кмета и местного шерифа ( участкового).
Сampanula
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 06/12/2012, 17:32

Пред.След.

Вернуться в Сельский дом

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron