Sunny Day 6 - ищем соседей

**Lisik** » 03/03/2010, 01:16

Риварес, по-моему с августом вы горячитесь,самый сезон, в сентябре-октябре реальная тема, и с парковкой будет все ок, пляжи опустеют, пробок не должно быть при въезде на СБ и т.п.

**Rivares** » 03/03/2010, 10:17

Lisik писал(а):Риварес, по-моему с августом вы горячитесь,самый сезон, в сентябре-октябре реальная тема, и с парковкой будет все ок, пляжи опустеют, пробок не должно быть при въезде на СБ и т.п.

Да, Вы правы, в августе многолюдно и жарко, но мы обычно уезжаем на юг, между Приморско и Царево отличные кемпинги и много свободного пространства. Но в августе оч-чень много персиков, да и ехать можно числа с 20-го.
Зато начало октября!!!

**asparez** » 04/03/2010, 00:41

Всем ЗДРАСЬТЕ!!! Пишу не часто, но читаю форум, т.е. новые посты, почти каждый день. Сегодня решил сам задать вопрос, т.к. от застройщика получил инфу про оформления "из ряда вон выходящего". Во-первых обещали только к маю привести в порядок дворы в 1-ой очереди, во-вторых не могут четко сказать, во сколько мне обойдется оформление, и в третьих, что самое "не то": в нотариальном акте должны вписать цену на аппартамент в 15000Евро. Вопрос ко всем соседям: Вас об этом поставили в известность? Если да, то какие в связи с этим могут быть проблемы потом, в частности с законодательством? Пока я не давал на это свое согласие, даже был "ОЧЕНЬ" против.

**lina47** » 04/03/2010, 07:54

asparez писал(а):Всем ЗДРАСЬТЕ!!! Пишу не часто, но читаю форум, т.е. новые посты, почти каждый день. Сегодня решил сам задать вопрос, т.к. от застройщика получил инфу про оформления "из ряда вон выходящего". Во-первых обещали только к маю привести в порядок дворы в 1-ой очереди, во-вторых не могут четко сказать, во сколько мне обойдется оформление, и в третьих, что самое "не то": в нотариальном акте должны вписать цену на аппартамент в 15000Евро. Вопрос ко всем соседям: Вас об этом поставили в известность? Если да, то какие в связи с этим могут быть проблемы потом, в частности с законодательством? Пока я не давал на это свое согласие, даже был "ОЧЕНЬ" против.

viewtopic.php?f=2&t=16966 поучительная история

**БОБРОВСКИЙ** » 04/03/2010, 09:15

НА САЙТЕ у застройщика написано,что сделка оформляется по кадастровой стоимости? и что если покупательжелает ,что бы была указана реальная стоимость объекта-то не вопрос-но тогда готовьте денюжки дополнительные на налоги(цитировал по памяти)...примерно так.так что желающие подстраховаться-могут легко это сделать.....
ну а про готовность дворов-это реально-вы фоты видели-там работы еще немало.....говорит лишь о том что застройщик называет реальные сроки....имхо-нормально-или кто то хотел отдохнутьсейчас?)на стройке?я не спорю с тем что сроки готовности сдвинулись-но я так и думал что до начала лета застройщик будет доводить и подделывать свои косяки и недоделки.....

**БОБРОВСКИЙ** » 04/03/2010, 09:22

to asparez -а реальная стоимость у вас к5акая?

**БОБРОВСКИЙ** » 04/03/2010, 10:41

цитирую с сайта-Предлагаемую Продавцом цену недвижимости формирована при условии, что перевод собственности происходит по налоговой оценке.При желании со стороны Покупателя произвести перевод по продажной цене,тот же выплачивает НДС, используя Продавец как посредник. НДСисчисляется на основе, формированной как остаток между продажной ценойи налоговой оценкой недвижимости.В этом случае Покупатель берет на себявесь увеличенный размер расходов за перевод недвижимости понотариальному распорядку, которые больше чем перевод по налоговойоценке.
кто экономит-экономит,кто желает спокойствия-его получает......

**helg13v** » 04/03/2010, 11:05

"...на себявесь увеличенный размер расходов за перевод недвижимости понотариальному распорядку"---интересно было-бы узнать разницу в денежном эквиваленте,а главное-разницу в законности...ведь не корову приобретаем)))?---"Речник"должен послужить убедительным предупреждением :shock:

**Lisik** » 04/03/2010, 11:32

Предлагаю всем вступить в собственность по налоговой оценке, т.е. по стандартному варианту, тогда у всех все будет одинаково, вопросов со стороны налоговой не возникнет, потому что это их оценка, т.е. такой вариант по-моему максимально комфортный для всех-и экономия, и законность

**AndyTacker** » 04/03/2010, 12:13

То, что застройщик пишет подобные вещи на своем сайте это интересно. Значит, ничего не боится или просто не понимает, что сайты читают все, особенно в наше трудное время. Вообще-то, это грубое нарушение, а учитывая масштабы это уголовное дело по уклонению от налогов в особо крупных размерах. Указание в нотариальном акте суммы меньше, чем реальная означает со стороны застройщика недоплату налога на прибыль и ДДС, так как уменьшается облагаемая сумма (прибыль). Со стороны покупателя это означет недоплату местного налога. Кроме того, и застройщик, и покупатель декларируют неверные данные, подписывая нотариальный акт с заниженной ценой сделки. И чего уж точно не стоило делать, так это поднимать этот вопрос здесь, на форуме :!:

**Rivares** » 04/03/2010, 14:27

AndyTacker писал(а): И чего уж точно не стоило делать,...:

Позволю себе не согласиться с вами по данному вопросу. Вам, несомненно, делает честь Ваша приверженность корпоративной этике, но нам ,покупателям, подобные вещи обсудить следует "до того, как". Возможно уместнее через ЛС.
И весьма кстати замечание автора, helg13v, о "Речнике": "аукнулось" в каком поколении? Возможно эта тема именно то, ради чего и была открыта эта ветка. И абсолютно прав Бобровский: каждый сам решает для себя, а не "все, как один", да простит мне Lisik .

**Glafira** » 04/03/2010, 14:44

Здравствуйте, прочла коментарии по поводу разницы цены на квартиру указанной в предварительном договоре (налоговая) и той , что может быть указана в нотариальном акте (рыночная).Ктo-нибудь может указать насколько эти цены могут отличаться в % отношении?
Некотoрые источники указывают расхождение в цене на 50% в пользу нотариальной (например, если квартира указана стоимостью в 15,000 евро, то в нотариальном акте, возможно, будет 30,000 евро с которой, взимается налог?) Кто может это подтвердить или опровергнуть? Есть ли информация как это происходило в предыдущих проектах?
Хотела так же спросить о наличии утверждённого инвестиционного проекта и кадастровой схемы у СД6 1й фазы. На момент моего запроса осенью по поводу 2й фазы, он не был окончательно утвержден.У кого квартиры в 1й, скажите, пожалуйста, есть ли у вас такая информация?
Кто-нибудь, помимо информации от юриста, которому сказали, что с долгами у AG всё чисто, пробовал сам узнавать через Болгарскую инстанцию, и какую, о наличии ипотеки, права пользование третьими лицами, открытого судебного дела AG , которые могут впоследствии взыскивать. Поискав в интернете, я поняла всё ещё может всплыть при подписании нотариального акта, где добросовестный (хотелось бы) нотариус проверит это.
Заранее спасибо

**lina47** » 04/03/2010, 15:26

Glafira писал(а):
Некотoрые источники указывают расхождение в цене на 50% в пользу нотариальной (например, если квартира указана стоимостью в 15,000 евро, то в нотариальном акте, возможно, будет 30,000 евро с которой, взимается налог?) Кто может это подтвердить или опровергнуть? Есть ли информация как это происходило в предыдущих проектах?

Заранее спасибо

Как правило, происходит все наоборот. Если недвижимость стоит 30 тыс евро- в Нотариальном Акте указывают- 15 тыс.

**AndyTacker** » 04/03/2010, 15:26

Вам, несомненно, делает честь Ваша приверженность корпоративной этике, но нам ,покупателям, подобные вещи обсудить следует "до того, как".

Я написал свой пост именно для покупателей, чтобы они "знали что и как". А почему не стоило выносить на форум? Корпоративная этика тут не при чем, ведь виноваты и нарушают обе стороны, и продавец, и покупатель :wink:

Ктo-нибудь может указать насколько эти цены могут отличаться в % отношении?
Некотoрые источники указывают расхождение в цене на 50% в пользу нотариальной (например, если квартира указана стоимостью в 15,000 евро, то в нотариальном акте, возможно, будет 30,000 евро с которой, взимается налог?) Кто может это подтвердить или опровергнуть?

Никаких правил тут нет. Застройщик заинтересован показать минимальную цену. Но он не может показать какую угодно малую цену, он ограничен своей официальной себестоимостью и некоторой минимальной прибылью, хотя бы процентов 10. Под официальной себестоимостью понимается та себестоимость объекта, которая отражена в бухгалтерии застройщика. При этом налоговая инспекция пристально следит, чтобы застройщик не "забыл" показать по бухгалтерии бетон или кирпич :lol:

. В случае СД6, учитывая низкие цены продажи, разница между нот.актом и реальной ценой будет минимальна. А в нормальных проектах, где цена продажи иногда превышает 2000 евро на квадрат, разница может быть значительна, 300-500%.

Вообще, учитывая низкие реальные цены в СД6, этот вопрос вас, покупатели, особо волновать не должен.

Этот вопрос имеет и другую сторону. А как вы платили? Официально, на счет застройщика? Если так, то меньше, чем вы заплатили показать он официально не может. И наоборот, если вы ничего не платили официально, то застройщик столкнется с трудностями. Ведь в нотариальном акте он декларирует, что оплату получил полностью. Значит придется эту сумму проводить оборотом по кассе, выдавать кассовый чек или же делать оборот по расчетному счету, "внося" от вашего имени деньги и тут же их "снимая" в кассу. В реальности, никаких денег естественно не вносится, просто одновременно даются две квитанции, на внос и на снятие :lol:

**helg13v** » 04/03/2010, 16:08

Думаю,не стоит сильно волноваться,тем более,что уже начались первые нотариаты,и отказов небыло.Следовательно-всё законно :wink:

**Rivares** » 04/03/2010, 16:45

helg13v писал(а):Думаю,не стоит сильно волноваться,тем более,что уже начались первые нотариаты,и отказов небыло.Следовательно-всё законно

Сильно волноваться, пожалуй, действительно рано, все же застройщик уже шестой комплекс оформляет покупателям.
Но подготовиться следует, дабы через пару-тройку лет, тьфу-тьфу-тьфу, не оказаться в должниках или нарушителях закона.
А Сейшелы ого-го как далеко.

**Glafira** » 04/03/2010, 17:17

А Сейшелы ого-го как далеко.

Как я понимаю, покупателям из России нужно переводить деньги в компанию, зарегистрированную на упомянутых островах

Вы напрямую покупаете у АГ или через посредника?

**Rivares** » 04/03/2010, 17:22

Glafira писал(а):
Вы напрямую покупаете у АГ или через посредника?

Мы с женой - напрямую у АГ покупали.
Не думаю, что цену нашего апартамента так уж занижать будут, - ниже только даром. :roll:

**asparez** » 04/03/2010, 20:23

Во первых, огромное СПАСИБО за столь быстрые и разносторонние отклики по поднятому вопросу.
to БОБРОВСКИЙ: реальная заплаченная мною цена около 30000Euro.
to AndyTacker: я еще не зарегистрировал и никаких неверных данных не декларировал, и этот сайт, и этот форум в частности, по-моему, именно для того, чтобы обмениваться такой информацией, которая интересует будущих владельцев, дабы не "вляпаться", а не обсуждения целесообразности ЧУЖОЙ покупки и поливания грязью АГ с параллельной скрытой рекламой ФН. И все же Вы не дали ответ на Ваш "И чего уж точно не стоило делать, так это поднимать этот вопрос здесь, на форуме". Из каких это соображений не стоило, если люди указывают, что на сайте застройщика без какой-либо опаски указаны такие пункты?

Если есть такая необходимость, то давайте обсуждать эту тему по ЛС.

Есть ли собственники, которые уже оформили? Если да, то какая сумма указана в договоре, и какая в нот. акте? =>ЛС.

Всем СПАСИБО еще раз!

**helg13v** » 04/03/2010, 22:14

**Юрий** » 04/03/2010, 22:33

AndyTacker писал(а):То, что застройщик пишет подобные вещи на своем сайте это интересно. Значит, ничего не боится или просто не понимает, что сайты читают все, особенно в наше трудное время. Вообще-то, это грубое нарушение, а учитывая масштабы это уголовное дело по уклонению от налогов в особо крупных размерах. Указание в нотариальном акте суммы меньше, чем реальная означает со стороны застройщика недоплату налога на прибыль и ДДС, так как уменьшается облагаемая сумма (прибыль). Со стороны покупателя это означет недоплату местного налога. Кроме того, и застройщик, и покупатель декларируют неверные данные, подписывая нотариальный акт с заниженной ценой сделки. И чего уж точно не стоило делать, так это поднимать этот вопрос здесь, на форуме

Данная тема, уже обсуждалась на форуме, да, и относится к так называемым "общественным тайнам или секретам"....
Если застройщик все обнародует на своем сайте, то не говорит о том, какой он плохой, а, скорее, о том, как работает болгарская налоговая и др. системы....
Болгарские СМИ, кстати, как и Российские :!:

, постоянно "раскрывают" различные нестыковки действительности с действующим законодательством, однако НИКТО не предпринимает никаких реальных действий по исправлению или нормализации работы законодательства....
В лучшем случае возьмут интервью у госслужащего, который пообещает проверить, поставить на личный контроль и .... все остается, как всегда....
Журналисты стараются открть известную всем "сенсацию", а "начальники сделают вид, что не знали, но пообещают разобраться и принять меры в ...отдаленном будущем...

Lisik писал(а):Предлагаю всем вступить в собственность по налоговой оценке, т.е. по стандартному варианту, тогда у всех все будет одинаково, вопросов со стороны налоговой не возникнет, потому что это их оценка, т.е. такой вариант по-моему максимально комфортный для всех-и экономия, и законность

Как всегда хочу людей предостеречь: покупка по налоговой оценке = хорошо, съекономите несколько сотен или тысячу Евро на местном налоге и нотариальном оформлении, но в случае возможных проблем, вам вернут только Налоговую оценку, которую вы указали, как покупная цена перед нотариусом!
См.: viewtopic.php?f=8&t=16966
Не следует забывать, что сейчас во время кризиса не редки случаи, когда вам придется платить по налоговой оценке в любом случае, так как вам удалось договориться о покупке ниже налоговой оценки. У меня уже есть такие прицеденты...
Юрий

**Lisik** » 04/03/2010, 22:45

Извините, но по-моему опять какая-то путаница, не может быть, чтобы цена в договоре и нотариальном акте отличалась, этого мне кажется, допускать точно нельзя, к тому же не может быть цена ниже той, что прошла по банку, я плачу официально в болгарский банк и копия предварительного договора находится в российском банке, поэтому у меня все абсолютно прозрачно и никакой другой цены, кроме той, что прошла по платежным документам быть не может!

**Юрий** » 04/03/2010, 23:33

Lisik писал(а):Извините, но по-моему опять какая-то путаница, не может быть, чтобы цена в договоре и нотариальном акте отличалась, этого мне кажется, допускать точно нельзя, к тому же не может быть цена ниже той, что прошла по банку, ...

Так должно быть теоретически! Но, жизнь сложная вещь: и людям иногда выгодно или удобно делать не так, как принято ...
Как не странно, но бывают и такие случаи, когда продавец заинтересован заключить договор на сумму бОльшую, чем получит денег :!:

, а покупателю выгодно получить договор или фактуру на сумму, значительно превышающую ту сумму, которую он заплатил в реалии...
Не удивляйтесь, но любые случаи реальны: зависит от выгоды сторон!
Основываюсь лишь на реальных, взятых из жизни, прицедентах...
Цена в договоре и в нотариальном акте часто и не совпадают:
предварительный договор - договор о намерениях сторон, а намерения могут измениться, и сам договор может многократно изменяться при желании обоих сторон, а нотариальный акт - лишь результат окончательных договоренностей сторон, которые они решили обнародовать перед "госструктурами": нотариусом, агенцией по вписыванию, судом и/или др.!
Юрий

**Brevis** » 04/03/2010, 23:34

Добрый вечер! Сегодня получили письмо от наших посредников: "у комплекса есть Акт 14. Сейчас он переоформляется в Акт 15. Акт 16
будет после того как весь комплекс будет построен, т.е и первая и вторая
его очереди." Т.е. нотариальное оформление будет через год?

**AndyTacker** » 05/03/2010, 00:45

Brevis писал(а):Добрый вечер! Сегодня получили письмо от наших посредников: "у комплекса есть Акт 14. Сейчас он переоформляется в Акт 15.

Акт 14 это окончание "грубого строительства", готовность конструкции дома. Акт 15 это полная строительная готовность, включая благоустройство территории. Как сейчас можно "переоформлять из Акт 14 в Акт 15" мне не совсем понятно. Это разные акты, Акт 15 составляется, когда будет завершена отделка домов (минимум до уровня БДС, шпаклевка и замазка) и благоустроена территория.

Собственность можно оформлять и на Акт 14, что судя по сообщениям в этой ветке уже и происходит. Можно и до Акт 14, но оформляется не собственность на квартиру (ее формально, по документам еще нет), а "право на строительство" определенной квартиры.

То, что застройщик начал переоформление на Акт14, легко объяснимо. Скорее всего, переоформление происходит по налоговой оценке, при этом застройщик экономит около 30% на таксах, так как на Акт14 налоговая оценка составляет 2/3 от оценки на Акт16. Покупатели при этом платят таксы явно не по налоговой оценке. Таксы за подключение к счетчикам, насколько я понимаю, собираются с покупателей дополнительно /такое чудо нигде больше не практикуется/, так что даже эти затраты за счет покупателей.

Впрочем, учитывая низкую цену покупки, даже эти дополнительные затраты не меняют статуса квартир в СД6 как самых дешевых на рынке. При абсолютном соответствии цены качеству :!:

**prichina-petrova** » 05/03/2010, 19:56

Добрый вечер, всем соседям! Неделю назад приятельница ездила в СБ. Заскочила в СД6... На 1ой линии работы практически не ведутся. Наверное ведутся (это я так считаю) в помещениях, потому что рабочих ей не было видно. Да и заезжала девушка со стороны "2ой очереди , т.к. с другой стороны не подъехать - грязь по-колено! Видно только как строят торговый комплекс и бассейны...В речке-вонючке ЛЕБЕДИ плавают, МНОГО-МНОГО! И это меня как-то обрадовало.

**alegra23** » 07/03/2010, 08:59

prichina-petrova писал(а):В речке-вонючке ЛЕБЕДИ плавают, МНОГО-МНОГО! И это меня как-то обрадовало.

Может и наше речка-вонючка превратится во что-нибудь приличное.. как гадкий утенок в лебедя?

**helg13v** » 08/03/2010, 00:02

Если Евросоюз даст денег на строительство канала,то можно будет и судоходство открыть

**Влатален** » 08/03/2010, 04:40

Всех соседок с 8 Марта!

**annochka** » 08/03/2010, 12:19

Всех женщин форума С 8 марта!
Счастья, здоровья, любви, процветвния и благополучия во всем!
Звучат пусть теплые слова,
подарков много ждет прелестных
и будет счастьем жизнь полна,
а настроение чудесным!

**Власович** » 08/03/2010, 12:42

alegra23 писал(а):Мне озвучили еще цифры
1304 евро - нотариальные таксы (они обязательно выплачиваются покупателем при оформлении недвижимости. Сюда включен: местный налог, нотариальный сбор, регистрация нот.акта в реестре, подготовка нотариального акта, переводчик и булстат карта). Оплаченные выше 250 евро не входят в цену?

Менеджер: 250 евро не входят в сумму 1304 евро. 250 евро - это подготовка документов, а остальные 1304 - это уже непосредственно за оформление сделки. Все эти суммы нам озвучили в Александров групп (т.е. они не взяты с потолка), так что можно надеяться, что других расходов не будет.

Посмотрите, может будет полезно http://www.infobg.ru/nedviga_taksa.htm
заодно и посчитать можно сколько будет стоить оформление

И с праздником женщины !!!

**Nikolay812** » 11/03/2010, 22:20

Лёд тронулся,господа присяжные заседатели, началось оформление
нотариальных актов, мне позвонила моя адвокат и сказала, что ей
назначено завтра в 10-00 в Несебре...с актами 15 и 16 задержка до
мая месяца...Ничего...приедем летом - разберемся... А годовую
визу (из достоверных источников) у нас в Питере дают и по нота-
риальному акту...Путёвка в гостиницу Гренада тоже куплена на 25.06
со скидкой 30%...Итак до встречи на СБ!!!

**Russ** » 12/03/2010, 01:33

мне позвонила моя адвокат и сказала, что ей назначено завтра в 10-00 в Несебре...

Чего назначено-то? :roll:

Встреча? А на тему чего?

**БОБРОВСКИЙ** » 12/03/2010, 08:04

to russ: я так понял ,что встреча для оформления нот.акта......)

**Rivares** » 12/03/2010, 08:54

Nikolay812 писал(а):Лёд тронулся,господа присяжные заседатели, началось оформление
нотариальных актов

Так он, лед, уже давно "тронулся"! - см. страницу 98, обсудили-перетерли уже как-будто все перипетии и состоявшегося, и предстоящих подписаний.
Но сама по себе новость отрадная, все же движемся потихоньку! Жаль вот только фото ни на одном сайте не обновляют, не подсмотреть как оно там движется. Николаю - удачи!

**Goha** » 12/03/2010, 11:03

Я думаю,если там проливные дожди,то на территории работы не ведутся,только внутриотделочные.Посему и выкладывать в виде фото-нечего. :cry:

**helg13v** » 12/03/2010, 23:39

http://www.propertiesbulgaria.biz/sunny6/ И тем не менее :wink:

**Lisik** » 13/03/2010, 01:54

СУПЕР!!! Новые фотки, не просто лед тронулся, а целый ледоход! Вообще, картина сюрреалистическая, островок России в болгарском поле, а там где-то еще и море есть! Хочется туда поскорее.

**_Юрий_** » 13/03/2010, 15:59

helg13v писал(а):http://www.propertiesbulgaria.biz/sunny6/ И тем не менее

Интересно это типовая мебелировка? И скока стоит стандартный комплект мебели кто знает? На вид мебель не плохая, только кухня маловата мне кажется.

**helg13v** » 13/03/2010, 20:13

для нашиих будующих живопырок,думаю,будет в самый раз

-кухня,имеется в виду,да и типовушные кровати,занимают на планах 1\3 спальни.Само-собой стоимость слегка м.б.завышена,за то минимум проблем с поиском,доставкой и установкой самому.на первое время сойдёт

Кто сейчас на конференции