Sunny Day 6 - ищем соседей

**Goha** » 25/04/2010, 15:27

KERRI писал(а):Посмотрела на фотках, какая весна в Болгарии замечательная: солнце, цветы, песочек беленький, море изумрудное.... уже хочу,

А там на месте разберёмся,я так понимаю за 1ый год обслуги уже все заплатили...так что год им на раздумье дали.Я тоже так думаю,что ветку они читают.

**102233** » 25/04/2010, 15:59

Rivares писал(а):
Спасибо, 102233 !
Я эти изменения внес в свой вариант договора.
И за ссылку на закон Вам спасибо. Я его немного проштудировал, вывод: т.н. "договор" - бред сивой кобылы. Подписывать надо только то, что соответствует закону.
Кстати, из закона: созыва общего собрания, в т.ч. и для пресмотра договоров, может требовать не менее 20% собственников, т.е. нас уже хватает. А ежели мы не платим, директор имеет полное законное право обратиться в суд. Там в суде и обсудим условия договора.

Уважаемый Rivares, продолжаю работать над другими статьями. Надеюсь через несколько дней напечатать кое-что еще.

**Rivares** » 25/04/2010, 16:12

102233 писал(а):
Rivares писал(а):

Уважаемый Rivares, продолжаю работать над другими статьями. Надеюсь через несколько дней напечатать кое-что еще.

Если Вы скинете в личку свой E-mail, я Вам пришлю свой вариант договора. Сюда он почему-то не копируется.

**102233** » 25/04/2010, 18:21

Уважаемый Rivares, Ваш вариант договора - отличный. Но идея должна овладеть массами. Надо найти способ мобилизовать собственников на защиту своих прав.

**Rivares** » 25/04/2010, 18:44

102233 писал(а):Уважаемый Rivares, Ваш вариант договора - отличный. Но идея должна овладеть массами. Надо найти способ мобилизовать собственников на защиту своих прав.

Спасибо, уважаемый 102233!
Я готов скинуть его любому желающему, всем, кто пришлет мне в личку свой E-mail, и я сразу же отправлю вариант договора. Через форум к сожалению не качается.

**Part of the whole** » 25/04/2010, 19:02

Через форум к сожалению не качается.

Просто разместите файл на сайте, к примеру, www.slil.ru, и сделайте ссылку на файл постоянной своей подписью.

**KERRI** » 25/04/2010, 19:29

мы еще не платили за 1-ый год обслуживание, но конечно заплатим, вот только договор в их исполнении однозначно подписывать не будем, так что с удовольствием подписываюсь на новый вариант. В идеале хотелось бы платить за эл-во и воду в своей квартире и 480 е за обслуживание - и чтобы в этом обслуживании уже было все включено и дальше не было бы каждый месяц сюрпризов: а вот еще за мусор заплатите, и т.д.

**Rivares** » 25/04/2010, 19:45

Part of the whole писал(а):
Через форум к сожалению не качается.

Просто разместите файл на сайте, к примеру, www.slil.ru, и сделайте ссылку на файл постоянной своей подписью.

Не знаю как это сделать, увы, подскажите.

**Part of the whole** » 25/04/2010, 20:49

Не знаю как это сделать, увы, подскажите.

1.Заходите на сайт www.slil.ru
2.Размещаете свой файл там.
3.Копируете данную Вам ссылку (ту ссылку на сайте, которая ведёт к Вашему файлу)
4.Размещаете её в своём профиле на сайте "о БГ по- русски" как подпись. (Личный раздел- Профиль-Подпись)
или
пришлите мне файл, я размещу его. Ссылку Вам отправлю.

**Greefon** » 26/04/2010, 02:49

.
Очень мне было лень читать договор и анализировать, но тема очень важна и хоть вторая очередь еще не построена, придется вникать (4 часа договор читал и писал).

1. для понимания. ЕООД — это Единолично ООД (по нашему Индивидуальный предприниматель) т.е. В нашем случае г-н Чавдар Александров Александров, который через нотариуса доверил Зарене Велчева Гарненковой передставлять себя.

2. Договор ссылыется на Закон Управления Этажной Собственностью, сам закон можно скачать тут: ЗАКОН

3. В законе есть такая нужная штука как Контролен съвет (контрольор), вот его надо обязательно добавить в договор, это законно и правильно, за директором надо следить, что бы не натворил чего [Ст.16.] моей версии.

4. Еще тема в законе есть такая штука Фонд "Ремонт и обновяване" надо что бы 5% из годовой таксы Директор откладывал в фонд "Ремонт и обновяване" [Ст.15.] и отчитывался о состоянии этого фонда. Глядишь накопим деньжат и через годик метро к морю прокопаем

5. Договор с поправками тут: ЧИТАТЬ ДОГОВОР
а если кому надо в ворде то качать тут: СКАЧАТЬ

**Rivares** » 26/04/2010, 07:32

Greefon писал(а):.
Очень мне было лень читать договор и анализировать, но тема очень важна и хоть вторая очередь еще не построена, придется вникать (4 часа договор читал и писал).

Супер!
Мы все-таки молодцы! Я добавил Ваши правки в свой вариант договора, рекомендую и другим включить в договор предложенные п.п.15 и 16.

Part of the whole, Вы, пожалуйста, закиньте свой E-mail, и разместите, я понял как это делать, но перед отъездом жуткий цейтнот и на работе и дома, сборы в дорогу и пр.
Спасибо.

**vvvladik** » 26/04/2010, 08:16

Риварес, скиньте пож-та договор мне в личке, может и я чего путного допишу, чтобы заново все не переделывать.
Через неделю едем оформляться, а Вы когда?
Как думаете, отказ в подписании договора обслуживания не помешает оформлению квартиры? т.е. можно оформить квартиру, а договор об обслуживании обсуждать с ними спокойно дальше? Хотя этот вопрос скорее к юристу. В крайнем случае, может и подпишу их договор но до 31.12.2010, а потом уже свой только.

**logos_inc** » 26/04/2010, 08:42

Вернусь к цифрам, по современным энерго сберегающим Российским нормам напрмере Сочи: Продолжительность отопительного периода в сутках -126. Нормируемое значение сопротивления теплопередаче, м2*°С/Вт стен -2,1. (для сравнения Москва - 219/3,18)
Это все значит что это здание можно прогреть зимой электроприборами не разорившись и комфортно жить летом в жару.
Однако в Росии пенополстирол снаружи зданий практически запрещен, потому что при пожаре горит и выделяет ядовитые газы.
и Еще вот что не круто с точки зрения энергоэффективности, это большие окна, через них летом в квартиру проникнет жара а зимой холод, Но зато какой из этих больших окон вид.

Я не уверен, что у них все строится по ICO и что материалы соответствуют каким-то нормам...у настоже трансваль парки строят по гостам и снипам...

**Rivares** » 26/04/2010, 08:44

vvvladik писал(а):Риварес, скиньте пож-та договор мне в личке, может и я чего путного допишу, чтобы заново все не переделывать.
Через неделю едем оформляться, а Вы когда?
Как думаете, отказ в подписании договора обслуживания не помешает оформлению квартиры? т.е. можно оформить квартиру, а договор об обслуживании обсуждать с ними спокойно дальше? Хотя этот вопрос скорее к юристу. В крайнем случае, может и подпишу их договор но до 31.12.2010, а потом уже свой только.

vvvladik, ну уж Вам-то без вопросов, только закиньте в личку Ваш E-mail.

**logos_inc** » 26/04/2010, 10:10

Greefon писал(а):.
1. для понимания. ЕООД — это Единолично ООД (по нашему Индивидуальный предприниматель) т.е. В нашем случае г-н Чавдар Александров Александров, который через нотариуса доверил Зарене Велчева Гарненковой передставлять себя.

Для точного понимания EOOВ - это ООО...

Компания с ограниченной ответственностью / OOD /
Единоличное предприятие с ограниченной ответственностью / EOOD /
Предприятия с разделенным капиталом / AD /
Индивидуальный предприниматель / ET /

Самые подходящие организационные формы – предприятия с ограниченной ответственностью и предприятия с разделенным капиталом.
Предприятия с ограниченной ответственностью (OOD и EOOD): минимальный допустимый капитал для учреждения OOD или EOOD составляет BGN 5 000 (эквивалент 2500 евро).

Болгарские и иностранные предприниматели должны регистрировать свою деятельность в следующих учреждениях:

торговый реестр или районный суд
агентство регистрации (национальное управление статистики), в регистрационной системе BULSTAT для выдачи идентификационного номера
Национальное управление социального страхования, для наемных работников в ведомости зарплаты
Налоговая инспекция, в целях налогообложения
Таможня, если будет вестись внешнеторговая деятельность

**Сергей Попов** » 26/04/2010, 11:26

logos_inc писал(а):
Greefon писал(а):.
1. для понимания. ЕООД — это Единолично ООД (по нашему Индивидуальный предприниматель) т.е. В нашем случае г-н Чавдар Александров Александров, который через нотариуса доверил Зарене Велчева Гарненковой передставлять себя.

Для точного понимания EOOВ - это ООО...

Компания с ограниченной ответственностью / OOD /
Единоличное предприятие с ограниченной ответственностью / EOOD /
Предприятия с разделенным капиталом / AD /
Индивидуальный предприниматель / ET /

Самые подходящие организационные формы – предприятия с ограниченной ответственностью и предприятия с разделенным капиталом.
Предприятия с ограниченной ответственностью (OOD и EOOD): минимальный допустимый капитал для учреждения OOD или EOOD составляет BGN 5 000 (эквивалент 2500 евро).

Болгарские и иностранные предприниматели должны регистрировать свою деятельность в следующих учреждениях:

торговый реестр или районный суд
агентство регистрации (национальное управление статистики), в регистрационной системе BULSTAT для выдачи идентификационного номера
Национальное управление социального страхования, для наемных работников в ведомости зарплаты
Налоговая инспекция, в целях налогообложения
Таможня, если будет вестись внешнеторговая деятельность

Устаревшая и неверная информация у Вас

**logos_inc** » 26/04/2010, 11:44

Сергей Попов писал(а):Устаревшая и неверная информация у Вас

позвонил-подтвердили:
http://www.alef-agency.com/bg/bgbis/regist/

**Сергей Попов** » 26/04/2010, 12:04

типа, если несколько раз повторить ложь, она становится правдой? :wink:

**ANN-2** » 26/04/2010, 12:08

logos_inc писал(а):
Сергей Попов писал(а):Устаревшая и неверная информация у Вас

позвонил-подтвердили:
http://www.alef-agency.com/bg/bgbis/regist/

Кто это вам подтвердил? У вас действительно устаревшая информация... Это давно не актуально....

**logos_inc** » 26/04/2010, 12:56

ANN-2 писал(а):
logos_inc писал(а):
Сергей Попов писал(а):Устаревшая и неверная информация у Вас

позвонил-подтвердили:
http://www.alef-agency.com/bg/bgbis/regist/

Кто это вам подтвердил? У вас действительно устаревшая информация... Это давно не актуально....

по-телефону

Почему никто не скажет тогда как верно?...

**Greefon** » 26/04/2010, 13:09

logos_inc писал(а):
Greefon писал(а):.
1. для понимания. ЕООД — это Единолично ООД (по нашему Индивидуальный предприниматель) т.е. В нашем случае г-н Чавдар Александров Александров, который через нотариуса доверил Зарене Велчева Гарненковой передставлять себя.

Для точного понимания EOOВ - это ООО...

Вообще не понимаю о чем Вы? я написал п.1 с одной единственной целью, что бы собственники понимали несколько вещей.
1. Это то что комплекс построен и инвестирован одним человком (Чавдар Александров Александров) это вам не инвестиционные холдинги. В этом есть и плюсы и минусы, но мне хотелось что бы собственники обратили на это внимание.
2. Чавдар Александров Александров сам, и тем же юр.лицом берется обслуживать комплекс, это значит, как минимум то что в этом обслуживании есть неплохая прибыль, иначе он отдал это комуто еще. Чавдар Александров Александров не бедный парень, раз берется за обслуживание, значит хочет на этом нормально зарабоатать. И опять это не плохо и не хорошо, это факт. Более того я буду очень рад если в комплексе все будет супер хорошо организованно и на этом кто то неплохо заработает.
3. Большие инвест холдинги имеют массу накладных расходов которые по любом включенны в стоимость жилья. Чавдар Александров Александров он один накладных на порядок меньше соответственно цена комплекса. И это хорошо потому что экономия идет не на качестве строительства а на отсутствии большой структуры и массы учредителей и акционеров.

Спасибо, Чавдар Александров Александров! организация такого строительства это очень не простая задача.
не знаю это он, председатель федерации Парусного спорта или нет? может и он.
http://www.bourgas.org/bourgas-news-17334-bg.html

Вот и все что из этого следовало, причем тут формы организации и ведения бизнеса в Болгарии я не понимаю, зачем засорять тему.

**ANN-2** » 26/04/2010, 13:17

logos_inc писал(а):
по-телефону

Почему никто не скажет тогда как верно?...

Регистрация фирм сейчас в Търговски регистър, минимальный капитал 2 лв.
http://www.brra.bg/

**Sbekin** » 26/04/2010, 14:50

Виза подорожала...... 65 евро

**Part of the whole** » 26/04/2010, 14:56

Rivares,

договор я разместил вот здесь:

http://slil.ru/29035231

**KERRI** » 26/04/2010, 14:59

[quote="Greefon"][quote="logos_inc"][quote="Greefon"].

Спасибо, Чавдар Александров Александров! организация такого строительства это очень не простая задача.
не знаю это он, председатель федерации Парусного спорта или нет? может и он.
http://www.bourgas.org/bourgas-news-17334-bg.html

Ага, это он

**Greefon** » 26/04/2010, 15:28

Part of the whole писал(а):Rivares,
договор я разместил вот здесь:
http://slil.ru/29035231

В вашем договоре довольно часто встречается "на соновании Общего Собрания собственников"
Вы себе представляете собрание собственников 1400 квартир? половину Вы просто не найдете, часть говорит вообще на других, разлчных языках, я понимаю по англицики но остальные языки как же? для общего собрания надо не менее 5ти перевдчиков.
Мне кажется что общим собранием причем по почте необходимо только выбрать Контрольный совет человек примерно 11 не больше (это самые активные и те кому мы доверяем), и все остальное контролируют они, т.к. я этим заниматься не собираюсь, думаю что активистам из Контрольного совета должны быть какие то скидки, какие то бонусы, что бы отстаивать наши интересы для них было не только полезно но и выгодно.

Другие пункты касательно счетчиков и обеспечения сохранности имущества считаю разумными.
И тут еще подумал если у нас есть ответственность за неисполнение платежей директор должен отвечать если у нас что то не бует рабоать, т.е. пукт об ответсвенности обслуживающей компании просто необходим.

**Russ** » 26/04/2010, 16:53

Увидел, чуть не охренел :shock:

3) Общие расходы за электричество и воду, связаные с обслуживанием и пользованием общих частей(а не в вашей квартире) причитаются с СОБСТВЕНИКА и не входят в стоимость годовой таксы обслуживания.

Это же чистой воды кидалово. Этого пункта не было ранее и в помине!(и быть его не должно) Т.е. получается, что УК мало 60 000 евро В МЕСЯЦ

, они хотят еще брать с собственников за воду в бассейнах, поливальную воду для озеленения и фонари. Не, ну это уже ни в какие рамки не лезет. Платить 60 000 евро в месяц за дядю на воротах, уборщиц, озеленителей, электриков и сантехников - это в лучшем случае 5000 евро (остальные 55 000 евро - это что?)

Я думаю они доиграются, и их прокатят по полной. Не будут люди платить. Без всяких криков, истерик, и выяснений отношений (просто тихо, мирно и спокойно - не платить) Пусть хоть закидывают тысячами письмами с "вы один не платите".

И подыскивать себе более вменяемую УК (даже не общаясь с нынешней). Уже наверное все поняли, что занятие это абсолютно бесполезное, равно как пытаться интеллигентно, логично и разумно объяснять адекватность запросов этому персонажу:

Не думаю, что этот лакомый кусок (сд-6) останется бесхозным, желающих найдется уйма, и за гораздо меньшие деньги. А дальше, я так понимаю, все будет решать "крыша". У кого она круче, тот и вышибет действующих "сказосников".

**Rivares** » 26/04/2010, 19:35

Greefon писал(а):
В вашем договоре довольно часто встречается "на соновании Общего Собрания собственников"
Вы себе представляете собрание собственников 1400 квартир? половину Вы просто не найдете, часть говорит вообще на других, разлчных языках, я понимаю по англицики но остальные языки как же? для общего собрания надо не менее 5ти перевдчиков.
Мне кажется что общим собранием причем по почте необходимо только выбрать Контрольный совет человек примерно 11 не больше (это самые активные и те кому мы доверяем), и все остальное контролируют они, т.к. я этим заниматься не собираюсь, думаю что активистам из Контрольного совета должны быть какие то скидки, какие то бонусы, что бы отстаивать наши интересы для них было не только полезно но и выгодно.

Другие пункты касательно счетчиков и обеспечения сохранности имущества считаю разумными.
И тут еще подумал если у нас есть ответственность за неисполнение платежей директор должен отвечать если у нас что то не бует рабоать, т.е. пукт об ответсвенности обслуживающей компании просто необходим.

Согласно Закона собрание считается состоявшимся, если собралось не менее 67% собственников, причем и с помощью доверенностей, каждый собственник имеет право представлять до 3-х человек (при наличии доверенностей), так что не все очень уж сложно.
Да и не наша с вами это головная боль, важно, что по закону только Общее собрание может принимать ответственные, в первую очередь финансовые, вопросы, а не "директор единолично". Вот пусть и побеспокоятся вовремя, а повысят плату "единолично", - милости просим в суд.
Да и живем мы в 21 веке, мы вот тут за сотни км друг от друга, а находим общий язык, вот пусть и УК побеспокоится о связи по E-mail, а Общее собрание примет решение о правомочности такой связи. Все решаемо. При наличии желания.

Part of the whole, спасибо за поддержку, теперь это уже для обсуждения остающихся, я уже на чемоданах.

**lutsiger** » 26/04/2010, 19:45

самые свежие фото - 2 часа назад

со слов строителей до 1 мая должны всю плитку положить и все фасады доделать

http://lutsiger.narod.ru/sd6new/001.jpg
меняйте от 001.jpg до 030.jpg

ходили пешком от сд в тънково это 20-25 минут до центра села, за гору только зайти. там есть несколько магазинов, пара забегаловок с пивом, один ресторан
ходит автобус до несебра и сб , зимнее расписание сфотографировал см. фото ниже там само село, дорога до него и расписание.

http://lutsiger.narod.ru/sd6new/031.jpg
меняйте от 031.jpg до 041.jpg

**Nikolay812** » 26/04/2010, 20:47

http://lutsiger.narod.ru/sd6new/001.jpg
меняйте от 001.jpg до 030.jpg

КАК МЕНЯТЬ ?

**Rivares** » 26/04/2010, 20:57

Nikolay812 писал(а):http://lutsiger.narod.ru/sd6new/001.jpg
меняйте от 001.jpg до 030.jpg

КАК МЕНЯТЬ ?

Наверху забивай номер фото: 001, 002, 003 и т.д.

**Greefon** » 26/04/2010, 22:58

.
lutsiger, Спасибо за фотографии

Nikolay812 писал(а):КАК МЕНЯТЬ ?

Кому сложно менять, положил здесь фото Sunny Day 6, апрель 2010

.

**annochka** » 27/04/2010, 00:10

Здравствуйте форумчане!
Огромное спасибо всем за обсуждение договора на обслуживание.Новый вариант этого договора мне не предлагали, а старый я подписала еще при заключении предварительного договора. И в нем ни слова нет об оплате освещения комплекса и оплате бассейнов.Но, возможно, предложат подписать новый договор на обслуживание, поэтому ваши поправки очень важны для меня. С 3 по 14 мая буду на Солнечном Берегу - пригласили для оформления нотариальной собственности. Может быть с кем - то можно там увидеться и попробовать задать Пролет интересующие всех вопросы сообща - так сказать надавить массами. Если есть вопросы, пишите в личку.

**york** » 27/04/2010, 07:28

Lutsiger,большое человеческое спасибо!Да,таких масштабных проектов СБ еще не видел.Прогресс налицо.

**logos_inc** » 27/04/2010, 07:51

Народ, а про интернет никто не узнавал-будет\не будет, али в Болгарии есть 4Г?...

**lutsiger** » 27/04/2010, 08:57

logos_inc писал(а):Народ, а про интернет никто не узнавал-будет\не будет, али в Болгарии есть 4Г?...

кабель под интернет сразу прокладывают я его видел, есть неплохой 3г от мтел для иностранцев 1 гб - 15 евро.

**helg13v** » 27/04/2010, 09:48

lutsiger писал(а):
logos_inc писал(а):Народ, а про интернет никто не узнавал-будет\не будет, али в Болгарии есть 4Г?...

кабель под интернет сразу прокладывают я его видел, есть неплохой 3г от мтел для иностранцев 1 гб - 15 евро.

Lutsiger,добрый день.Просьба к вам,если ещё раз захочется на стройку с фотиком сходить-сфоткайте изнутри квартирку 23 в любом CR-е.Это 3-й(по-русски)этаж,направо.Меня интересует реально-ли там установить перегородочку с дверью,чтоб ещё одна спаленка получилась где два узких окна,и что можно впихнуть в кухонный ряд между туалетной и дверью в комнату.Спасибо

**marfa-vasilevna** » 27/04/2010, 10:27

Спасибо огромное за фото!
да прогресс на лицо!
очень надеюсь что получиться исправить договор!нам тоже надо будут через это пройти.
всем хочу сказать спасибо за умные советы.
мы со второй фазы-кто хочет знакомиться -пишите

**helg13v** » 27/04/2010, 10:29

lutsiger писал(а):
logos_inc писал(а):Народ, а про интернет никто не узнавал-будет\не будет, али в Болгарии есть 4Г?...

кабель под интернет сразу прокладывают я его видел, есть неплохой 3г от мтел для иностранцев 1 гб - 15 евро.

Неужели бывает неплохой 3G ???-по моему это гемор и постоянное выкидывание денег.После би-лайна 3G у меня сейчас Yota-ссупер интернет,жаль в Болгарии его нет

**БОБРОВСКИЙ** » 27/04/2010, 10:29

to lutsiger:спасибо за фото -порадовали.к 1 мая фасады и дорожки.....а квартиры ?реально ли приехать в июне для обставления мебелью?не интересовались у менагеров?

Кто сейчас на конференции