Sunny Day 6 - ищем соседей

**Russ** » 16/04/2009, 12:29

Офшорная зона - это независимое государство или часть территории, где законы предусматривают налоговые льготы. В некоторых странах в европе довольно высокие налоги и ставки по ним достигают 50%, а в США налг на доход составляет 17-40%. А страна в офшорной фирме, взимает плату за регистрацию и постоянную пошлину.

Открыть и платить налоги офшорному государству, гораздо выгодней, ведь процент в таких государствах ничтожно мал или вообще замене на смехотворные для бизнеса суммы ежегодных выплат Помимо всего офшор - это не только территория с низкими налогами, но и наоборот. Офшором так же называют операции связанные с хранением денег в станах с крепкой, надежной экономикой.

Естественно страна с оффшорными порядками заинтересована в регистрации различных фирм. Ведь каждая офшорная фирма платит в козну налоговые сборы. Все эти поступления являются очень важными поступлениями для маленьких островов. Любая фирма - это прямой доход. Хотя надо отметить, что на всех оффшорных государствах существуют компании, которые платят высокий налог.

Наша фирма зарегистрирована на о.Сейшель(чистый офшор). Но у меня почему-то никакого ужаса это не вызвало. Я так понял,что это обычная практика.

**ANN-2** » 16/04/2009, 12:33

Russ писал(а):
И не переводите деньги на счета в офшорках

Пипец. Именно так мы и переводим. Обращаюсь к собственникам ВСЕХ! комплексов в Болгарии. Неужели никто не платил фирме через офшор при покупке аппарта? И фирмы не были зарегистрированы через офшор? Я так понимаю, что это абсолютно нормальная практика, когда фирма законным!!! способом уменьшает налогооблагаемую базу.

вот именно... после забрать свои деньги обратно НЕРЕАЛЬНО....

**Russ** » 16/04/2009, 12:36

вот именно... после забрать свои деньги обратно НЕРЕАЛЬНО....

Да их в любом случае забрать нереально. Ну пусть кто-нибудь из собственников напишет, что он заплатил 80% цены, потом передумал и ему вернули эти деньги(даже с учетом того,что фирма была зарегистрирована в Болгарии и платили они через Болгарию)

**ANN-2** » 16/04/2009, 12:41

Russ писал(а):
вот именно... после забрать свои деньги обратно НЕРЕАЛЬНО....

Да их в любом случае забрать нереально. Ну пусть кто-нибудь из собственников напишет, что он заплатил 80% цены, потом передумал и ему вернули эти деньги(даже с учетом того,что фирма была зарегистрирована в Болгарии и платили они через Болгарию)

Ну не надо так категорично... можно прекратить договор, если есть желание и основания для этого... Но если у вас договор не известно с кем и деньги неизвестно где... тогда... :roll:

плачь-не плачь...
поэтому и придуманы эти схемы... А ваша задача не попасть на роль лоха!

**Russ** » 16/04/2009, 12:54

ANN-2, означает ли ваша позиция то, что обычно порядочные болгарские фирмы зарегистрированы в Болгарии. А непорядочные,обычно, регистрируются в офшорах(исключительно с целью обмануть лоха)?

можно прекратить договор, если есть желание и основания для этого...

Конечно, только назовите фирму, которая соглашается вписать пункт,что при прекращении этого договора, все деньги будут возвращены(строительную фирма,ес-нно имеется в виду, а не фирма по продаже карандашей в розницу)

**ANN-2** » 16/04/2009, 12:56

Russ писал(а):ANN-2, означает ли ваша позиция то, что обычно порядочные болгарские фирмы зарегистрированы в Болгарии. А непорядочные,обычно, регистрируются в офшорах(исключительно с целью обмануть лоха)?

Я бы не стала заключать договор с сомнительными лицами... тем более переводить деньги в никуда. Порядочные фирмы работают чисто... Я в этом уверена.

**Сергей Попов** » 16/04/2009, 13:04

Немного преувеличиваете.
Если фирма-продавец зарегистрировна в Болгарии,не имеет никакого значения куда перечисляете деньги,если счет в договоре указан.
А пункт о возврате денег обсуждается ДО подписания договора.

**Russ** » 16/04/2009, 13:10

Если фирма-продавец зарегистрировна в Болгарии

А если фирма-продавец зарегистрирована на о.Сейшел? Сергей,я к чему спрашиваю? Это обычная практика или из ряда вон выходящая?

**ANN-2** » 16/04/2009, 13:11

Сергей Попов писал(а):Немного преувеличиваете.
Если фирма-продавец зарегистрировна в Болгарии,не имеет никакого значения куда перечисляете деньги,если счет в договоре указан.
А пункт о возврате денег обсуждается ДО подписания договора.

Да... согласна, что если фирма зарегистрирована в БГ, то не имеет значение где находится счет... хотя при исполнительном производстве может и иметь значение...если ничего другого "за душой" у этой фирмы нет.... :wink:

А вот если еще и фирма на Филипинах , например... и нет официального представителя, то дело труба!

**Сергей Попов** » 16/04/2009, 13:25

Russ писал(а):
Если фирма-продавец зарегистрировна в Болгарии

А если фирма-продавец зарегистрирована на о.Сейшел? Сергей,я к чему спрашиваю? Это обычная практика или из ряда вон выходящая?

Не знаю,что имеете ввиду под"обычной практикой".Часто продавец-местное юридическое лицо указывает счет своей же оффшорки.
Если же договор заключаете напрямую с оффшоркой-тогда очень сложно судиться,если дело до этого дойдет.

**Russ** » 16/04/2009, 13:52

У нас как раз договор напрямую с оффшоркой. Блин, если действительно вся основная масса собственников заключает договора исключительно с местными юридическими лицами, есть повод для волнений :cry:

p.s. Ну неужели мы единственные? :shock:

(честно говоря,верится пока с трудом)

**Сергей Попов** » 16/04/2009, 13:59

По моему лишнее нервничаете.А Вы все таки посмотрили,является ли продавец по договору собственником?

**Russ** » 16/04/2009, 14:20

Если честно, то пока не особо нервничаю. Все-таки 5 комплексов уже сдали(думаю,что по этой же отработанной схеме), и наш по идее также должны сдать. Ну если 1400 человек они "кинут", то эта афера явно всех потрясет

(не только собственников) Не думаю почему-то, что так будет(вот именно не думаю, а не "не хочу в это верить")

**БОБРОВСКИЙ** » 16/04/2009, 14:23

RUSS,не гоните волну)......спокойнее,если нет новостей и тем,не стоит их выдумывать и обсуждать.

**Russ** » 16/04/2009, 14:38

БОБРОВСКИЙ, да не гоню я никакой волны. Просто ANN-2 выступила с такой категоричностью, что меня заинтересовал вопрос об "обычности" проведения подобных сделок. Я где-то на форуме видел информацию, что это вполне стандартная схема. Вот и все, никакой волны

**Alenkii** » 16/04/2009, 17:47

Russ, действительно, не нервничайте, последние договора по СД6 застройщик заключает на свою фирму в Болгарии т.к. 390 евро это с учетом НДС, и деньги получает в местный банк.
у них явно нет цели кому-то сделать плохо

**vvvladik** » 16/04/2009, 22:06

то: Russ
вот правда, складывется впечатление что вы только сейчас все тонкости улавливаете, а когда подписывали договор куда смотрели? не понятно. Я сразу видел что офшор, и понимал что это риск. что обслуживание 490 в год и меня это устраивало и устраивает сейчас. у вас же сполошные разочарования.. обслуживание вы уже платить отказываетесь (подставляя между прочим тех кто будет исправно платить), теперь вот паника из-за офшора..
в крайнем случае поедем на сейшелы судиться - заодно и отдохнем )
а по поводу обычности - необычности. как я понял у многих строителей есть такая опция - оплата налом или на офшор или официально на счет болгарской фирмы. и покупателю дают скидку за офшор, т.е. на выбор. Нам такой выбор не предложили. Самое главное - что стройка не стоит, остальное по большому счету фигня.

**Goha** » 16/04/2009, 22:34

А что,у нас все исправно платят налоги???

**vvvladik** » 16/04/2009, 22:41

Alenkii писал(а):последние договора по СД6 застройщик заключает на свою фирму в Болгарии т.к. 390 евро это с учетом НДС, и деньги получает в местный банк.
у них явно нет цели кому-то сделать плохо

интересно с чего бы это? может сказывается внегласная команда по всему миру уходить с офшоров? возможно нам тоже предложат перезаключить договор на болгарию..

"т.к. 390 евро это с учетом НДС" почему т.к?

**Russ** » 16/04/2009, 22:50

Народ, ну не надо передергивать

теперь вот паника из-за офшора..

Да нет никакой паники. Я тоже прекрасно знал про офшор. Просто посчитал интересным кое-что уточнить после категоричного замечания

И не переводите деньги на счета в офшорках или вне Болгарии...

, вот и все. Уточнить, понимаете, а не клацать по клавишам в нервном припадке, психовать и нервничать

Что касается обслуживания: я никого подставлять не собираюсь. Если большинство собственников посчитают, что цена адекватна, то буду платить как все. Просто считаю не лишним знать собственникам, что вопрос с ценой можно будет решать.

**Alenkii** » 16/04/2009, 22:57

vvvladik писал(а):
"т.к. 390 евро это с учетом НДС" почему т.к?

так как в договоре сумма с начисленным ДДС уже идет, поэтому оплата в банк Болгарии, типа налоги с фирмы и всё такое...

**vvvladik** » 16/04/2009, 23:09

Russ писал(а):Народ, ну не надо передергивать
Да нет никакой паники. Я тоже прекрасно знал про офшор. Просто посчитал интересным кое-что уточнить после категоричного замечания
И не переводите деньги на счета в офшорках или вне Болгарии...
,

да это замечание из области "никогда не получайте ЗП в конверте", или "переходите улицу только в установленных местах" и т.д.

**Goha** » 17/04/2009, 20:10

Вроде опять фото обновили:http://www.propertiesbulgaria.biz/sunny6/.Или я давно не смотрел...Темпы впечатляют :lol:

.

**lutsiger** » 17/04/2009, 21:01

да сегодня обновили

**Юния** » 18/04/2009, 06:59

На обновленных фотографиях хорошо видны только дома с номерами 15, 16, 17, 18, 19, 20. Проглядывается второй ряд домов от речки, дома 10, 11. Больше не видно ни чего.
Я писала письмо в Болгарию, спрашивала о строительстве комплекса. Получила ответ, что все идет по плану. И начато строительство даже домов 2, 3.

**БОБРОВСКИЙ** » 18/04/2009, 09:00

Юния,просматривая эти и другие фотографии и сверяясь с планом увидел-под крышу или почти выведены дома с номерами с 9 по 20,фундамент и начало ground floor c 1 по 4,а вот до 5,6.7.8 очередь еще ,кажется не дошла....так же и до торгового центра.....можно предположить,что действительно-все по-графику.....

**Юния** » 18/04/2009, 10:45

Бобровский, значит у вас есть не только те фотографии, о которых говорили на этом форуме? Если не трудно, дайте ссылочку.

**БОБРОВСКИЙ** » 19/04/2009, 11:13

Юния,ничего нового и секретного-фотки с сайта застройщика,страничек риэлторов,которые из сображения корректности приводить не буду.
наберите в поиске сд6....вылезет море ссылок ....плюс
некоторый анализ увиденных фото и сверка с планом застройки....)

**БОБРОВСКИЙ** » 19/04/2009, 11:14

Всем мира и благополучия!Христос воскрес!

**Sbekin** » 19/04/2009, 16:45

Воистину!

**Goha** » 19/04/2009, 16:57

Поздравляю всех со Светлым Христовым Воскресением

**Russ** » 24/04/2009, 13:25

Охренеть, 2-ю очередь открыли :evil:

Ну вот и как после такого к ним относиться? :evil:

**Maguire** » 24/04/2009, 17:48

Russ , тема про загадочного русского инвестора несколько раз здесь поднималась. Как я и говорил , никакого инвестора нет. Это был просто маркетинговый ход (соврали , в общем) - причём , двольно простой и детский. Слухи запустили через риэлторов. Через ту же Orika - котрая здесь со знающим видом ездила по ушам.
В начале апреля уже это обсуждали.

Orika писал(а):когда будет продавать ничего сказать не могу. А куда торопиться? Платить ему два года в рассрочку, к этому времени такого дешевого уже ничего не будет. Итак, если поискать, то цены начинаются от 700 евро.

Russ писал(а):
Maguire писал(а):а вторая очередь? ИМХО, её просто придерживают, чтобы распродать первую.
Я тоже так думал(даже практически был уверен). Но Орика сказала, что все-таки русский инвестор есть(и я лично не вижу никаких оснований ей не доверять).

Russ , не надо доверять риэлторам. Их обман - это же их заработок. А в кризис не только сказки про инвесторов начнёшь сочинять. Но и на форумах под тремя никами писать.)))) По поводу "трёх ников" - это я просто предполагаю. Не требуйте от меня пароли адреса явки. По крайней мере , я бы , будь риэлтором , так сделал)))).

**Russ** » 24/04/2009, 17:56

Кроме омерзения и злости, такие поступки больше ничего у меня не вызывают. И самое главное, никаких "задабриваний" застройщик не предпринимает и не собирается. А ведь люди(и я в том числе) брали не совсем то, что им хотелось исключительно из-за того, что 2-я очередь гарантированно по их словам продана. То, что я о них думаю, писать на форуме не буду, очень матерно получиться :evil:

**Goha** » 24/04/2009, 18:09

По моему очень умный ход.Почему мы должны обижаться на них,они зарабатывают свои деньги,а мы тратим свои.Тем более мы их готовы были на тот момент потратить.Хотя: www.propertiesbulgaria.biz/sunny6/index_ru.html . А где открыли продажу то?

**Maguire** » 24/04/2009, 18:10

Russ писал(а):Кроме омерзения и злости, такие поступки больше ничего у меня не вызывают. И самое главное, никаких "задабриваний" застройщик не предпринимает и не собирается. А ведь люди(и я в том числе) брали не совсем то, что им хотелось исключительно из-за того, что 2-я очередь гарантированно по их словам продана. То, что я о них думаю, писать на форуме не буду, очень матерно получиться

Ну насчёт "омерзения и злости" - это зря. Просто такие правила игры у риэлторов и застройщиков. Играть по ним или нет - добровольное дело каждого.
Кстати , Russ , сейчас я через прогу вижу все ip входящих на сайт, с адресами и телефонами. Сложноватая программа , но попробую разобраться - возможно мы узнаем "покупателей".)))

**Russ** » 24/04/2009, 18:25

все ip входящих на сайт, с адресами и телефонами.

Даже так?

Круто. Я почему-то практически во всех уверен

**dvv** » 24/04/2009, 18:37

сейчас я через прогу вижу все ip входящих на сайт, с адресами и телефонами.

Что за чудо прога? Через Whois только адреса и телефоны провайдера, да название домашней сети от силы.
Что уже домашний адрес юзера и телефоны по IP можно вычислить?!
Многие вообще по динамическому заходят каждый раз.
Киньте ссылку плиз.
Это революция тогда. Даблклик разорится.

**Maguire** » 24/04/2009, 18:40

dvv писал(а):
сейчас я через прогу вижу все ip входящих на сайт, с адресами и телефонами.
Что за чудо прога? Через Whois только адреса и телефоны провайдера, да название домашней сети от силы.
Что уже домашний адрес юзера и телефоны по IP можно вычислить?!
Многие вообще по динамическому заходят каждый раз.
Киньте ссылку плиз.
Это революция тогда. Даблклик разорится.

))))я не знаю , кто там разорится , но товарищ , который мне эту штуку дал может серьёзно в звании потерять))). Поэтому , буду наслаждаться в одиночестве))).

**Goha** » 24/04/2009, 18:53

Имеющиму такую прогу,звания не нужны.Позвони мне на трубу,я принесу извинения...

Sunny Day 6 - ищем соседей

Кто сейчас на конференции