Загадка

**пламен** » 21/02/2007, 16:14

А вот одна "дурацкая" физико-химическая загадка :
- Вы на Земле (скажем в Москве). Перед вами 1тон дерева и 1тон железа. Вопрос - что на самом деле тяжелее : тонна дерева или тонна железа ? И почему ?

Я вижу - у вас уже стоить улыбка, одноко .... подумайте еще раз. Успех

(будет подсказки)

**kashni** » 22/02/2007, 08:43

пламен писал(а):А вот одна "дурацкая" физико-химическая загадка :
- Вы на Земле (скажем в Москве). Перед вами 1тон дерева и 1тон железа. Вопрос - что на самом деле тяжелее : тонна дерева или тонна железа ? И почему ?

Я вижу - у вас уже стоит улыбка, однако .... подумайте еще раз. Успех (будут подсказки)

В школе нам что-то говорили, что вес и масса - не одно и тоже.
масса = объём тела * на его плотность
вес = сила, с которой тело давит на поверхность.:

У железа плотность больше, чем у дерева.
Но вес - это же способ измерения массы тела.
Поэтому, если и дерево, и железо находятся на Земле, то тонна железа = тонне дерева.
Кажется я запуталась. :roll:

**пламен** » 22/02/2007, 14:22

kashni писал(а): В школе нам что-то говорили, что вес и масса - не одно и тоже.
масса = объём тела * на его плотность
вес = сила, с которой тело давит на поверхность. :
У железа плотность больше, чем у дерева.
Но вес - это же способ измерения массы тела.

Очень правилные разсуждения. Браво kashni (харошая школа была у вас ) . Осталось совсем немного

!
Посмотрим, что вам подскажет етот стих :

Тело, впёрнутое в воду,
Прёт оттуда на свободу
С весом выпертой воды,
Телом, впёрнутым туды.

И так , что на самом деле тяжелее (чий истинный вес больше), или у кого все-таки больше масса ?

**svetast** » 22/02/2007, 15:01

Так. У меня тоже была хорошая школа, между прочим!

Но подзабыла кое-что. :oops:

Спасибо, пламен, за подсказки. Будем рассуждать.
Масса - она неизменна и измеряется в килограммах или тоннах. В данном случае, по условию масса одинакова - 1 тонна.
Пламен намекает на СИЛУ АРХИМЕДА. Сила Архимеда прямо пропорциональна объему (вытолкнутой жидкости). Масса = плотность*объем. Поскольку, плотность железа выше, то его объем при равных массах будет меньше. Значит... дерево давит больше?!
Только вот - убейте - не могу вспомнить формулы.
Запуталась.

Люди, где сила? Напишите формулу что ли.

**пламен** » 22/02/2007, 16:23

svetast писал(а):Так. У меня тоже была хорошая школа, между прочим! Но подзабыла кое-что.
Спасибо, пламен, за подсказки. Будем рассуждать.
Масса - она неизменна и измеряется в килограммах или тоннах. В данном случае, по условию масса одинакова - 1 тонна.
Пламен намекает на СИЛУ АРХИМЕДА. Сила Архимеда прямо пропорциональна объему (вытолкнутой жидкости). Масса = плотность*объем. Поскольку, плотность железа выше, то его объем при равных массах будет меньше. Значит... дерево давит больше?!
Только вот - убейте - не могу вспомнить формулы.
Запуталась. Люди, где сила? Напишите формулу что ли.

И так : Моя школа против ваших хороших школ

Одно замечание , только - по условию : на Земле оба весить одинаково - 1 тон !

А масса ......... - я вот именно утверждаю, что масса не одинакова . И так ....

**svetast** » 22/02/2007, 16:30

Пламен, погодите. Условие некорректно. :!:

Масса измеряется в тоннах. Вес измеряется в ньютонах!!! 1000 тонн - это масса! Да, в быту принято говорить, что вес 1000 тонн, но на самом деле это МАССА. Если оба тела весят по 1000 тонн, то у них не может быть разной масса!

Вот, блин, пламен, и я вас теперь запутала? :oops:

**пламен** » 22/02/2007, 16:52

svetast писал(а):Пламен, погодите. Условие некорректно. Масса измеряется в тоннах. Вес измеряется в ньютонах!!! 1000 тонн - это масса! Да, в быту принято говорить, что вес 1000 тонн, но на самом деле это МАССА. Если оба тела весят по 1000 тонн, то у них не может быть разной масса!

Вот, блин, пламен, и я вас теперь запутала?

Хорошо, я принимаю ето замечание

, .... Но :
- Я конечно имел в виду способ измерения в быту. Когда повсюду вес измереют в кг, тон .

И так : Вы на Земле. Перед вами - торговые весы . На шкалы весов - деления на кг. и тон. С их помощю Вы отобрали 1 тон железа и 1 тон дерева (по шкале весов) .

Вопрос : Хотя они там у вас , весить одинаково, чия масса больше - етого тонна дерева или етого тонна железа ? И почему ?

Ну, ....

П.С.
Причем ета разница составляет около 2.5 килограммов.
Но не надо ее вычислят ! Ответ логический. Успех!
svetast, kashni - чуть-чуть не отгадали !

**пламен** » 22/02/2007, 17:44

Ах,.... только счас заметил :

svetast писал(а): Значит... дерево давит больше?!

Обяснете в контекста на загадката, Моля

**svetast** » 22/02/2007, 18:03

пламен писал(а):Ах,.... только счас заметил :
svetast писал(а): Значит... дерево давит больше?!

Обяснете в контекста на загадката, Моля

Это было при условии, что массы равны, а сила Архимеда разная.

Если сила Архимеда одинакова, что прямо пропорционально объему, а плотность железа выше, значит, масса железа получится выше. При данных условиях железо - тяжелее.

Такая логика. Правда, я в ней не уверена. :oops:

Пламен, честно скажу, я запуталась напрочь.

**пламен** » 22/02/2007, 18:44

А надо было только обяснить, на что - " дерево давит больше?! "

**svetast** » 22/02/2007, 18:51

Так какой правильный ответ?!
Я так и не поняла. :oops:

Пламен, хорош (в смысле - "хватит") смеяться. :lol:

Я пошла. В понедельник прочитаю - напишите ответ и свои соображения все, кто знает. Мне интересно.

**kashni** » 26/02/2007, 10:09

Если на весах вес железа и вес дерева одинаковый. Остаётся проверить сколько вытеснится воды (как это сделал в своё время Архимед) :wink:

Где бы взять такую ванну, чтобы тонна железа вместилась? :lol:

**svetast** » 26/02/2007, 11:01

Я всё-таки думаю так.
Тонны - это масса и только масса. Масса железа = массе дерева. Плотность железа > плотности дерева => Объем железа < объема дерева => у дерева сила Архимеда больше => дерево давит больше.

ТЧК.

**svetast** » 26/02/2007, 11:39

Пламен, ну как, правильно?

Теперь мои загадки.

1. Как может получиться, что от двадцати девяти (29) отнимаем один и получаем тридцать (30)?

(Как може да се получи така, че ако махнем едно от двадесет и девет (29), да получим тридесет (30)?)

**Федорец Валерий** » 26/02/2007, 12:29

Сигурно - цифрите са римски...
XXIX - ако ще махнем "единичката", ще стане точно тридесет - XXX, така ли?

**svetast** » 26/02/2007, 12:34

Точно така!
Браво!

**Федорец Валерий** » 26/02/2007, 13:47

Мерси.
Може ли малко оффтоп? Госпожо, каква е тая романтическа аватарка? Във гора ли сте?

**svetast** » 26/02/2007, 16:40

На Валери: в горичката съм, сигурно, в Родопите.

Ещё есть загадка. :!:

2. Вы находитесь в закрытой комнате без окон. Комната цилиндрична и Вы стоите в ее центре. Вся внутренность комнаты облицована зеркалами. Вопрос: сколько своих отражений Вы видите?

**Федорец Валерий** » 26/02/2007, 16:57

Благодаря, svetast.

Если комната без окон (и без освещения) - отражений никаких. Если освещение есть и цилиндрическое зеркало ЦЕЛЬНОЕ (ну как бы огромный стакан, внутри которого находится человек - тогда изображение, думаю, будет единственное, но искажённое, как в комнате смеха. Если же внутренность цилиндра состоит из плоских зеркал - тогда возможны варианты...

**НеОняДето...** » 26/02/2007, 23:01

Нехитрая svetast-ина задача припомнила мне о том, какие хорошие бывают загадки со спичками. Вот одна:

Число 57, написано римскими цифрами с помощью спичках, выглядит так:
LVII
Вы имеете право переместить только две спички, чтоб получить ноль
Успех!

Р.S. У задачи больше одного решения, может быть - даже свыше десяти.
P.P.S. В свое время (примерно двадцать лет назад) я нашел только одно решение.

**BGinfo** » 26/02/2007, 23:53

НеОняДето... писал(а): Число 57, написано римскими цифрами с помощью спичках, выглядит так:
LVII
Вы имеете право переместить только две спички, чтоб получить ноль
Успех!

Например O/I. Левая часть буквы V ставится вертикально к L, а вторая I накрывает сверху, получая "ноль".

**НеОняДето...** » 27/02/2007, 00:49

Отлично!
И очень быстро!!!
Помню, я думал над этим именно решением больше часа.

Но есть и другие, до которых я не додумался.

**пламен** » 27/02/2007, 03:16

svetast , kashni - Вие приятно ме удивихте с вашите познания ! Ако знаех това предварително, щях да задам загадката така, че да избегна евентуалните "двусмислици" - (тон - маса). Например:

- От лабораторията по физика ви дават куп желязо и куп дърва и ви заявяват, че масите на двата купа са измерени по специален начин и са абсолютно еднакви (това е без съмнение ) и равни точно на 1тон ! Но , вие решавате да ги претеглите с обикновен кантар и О,...Ужас --- оказва се, че търговския кантар(весы) показва различни стойности за купа желязо и купа дърва - и купа дърва тежи по-малко. Защо е така ?
(Разбира се, тук отговора и загадката са обърнати).

Независимо от това мисля, че с вашата помощ се получи добра дискусия

.
svetast - Вие даже назовахте верния отговор, остана само да го обясните .... :wink:

И так, загадка была :

Вы на Земле. Перед вами - торговые весы . На шкалы весов - деления на кг. и тон. С их помощю Вы отобрали 1 тон железа и 1 тон дерева (по шкале весов) .

Вопрос : Хотя они там у вас , весить одинаково, что на самом деле тяжелее (чий истинный вес больше), или у кого все-таки больше масса ? - етого тонна дерева или етого тонна железа ? И почему ?

Ответ : - на самом деле, на Земле тяжелее тонна дерева ! (У тонна дерева на Земле больше масса)
И причина етого - Сила Архимеда .

Тело, впёрнутое в воду,
Прёт оттуда на свободу
С весом выпертой воды,
Телом, впёрнутым туды.

Как написала svetast :
-" Сила Архимеда прямо пропорциональна объему (вытолкнутой жидкости) ". Одноко - закон применим не только к воде, но и к воздуху тоже. Поэтому и в воздухе тело теряет в своем весе столько же, сколько весит «вытесненный» им воздух.

Поетому и дерево, и железо теряют в своем весе. Чтобы получить их истинный вес, надо ету потерю добавить. Очевидно, что тонна железа занимает гораздо меньший объем, чем тонна дерева. Поетому и в весе оно теряет меньше. Получается, что истинный вес того дерева, которое в воздухе весит тонну, больше истинного веса того железа, которое в воздухе весит ту же тонну. Причем эта разница составляет около 2.5 килограммов.

По той же причне например, в атмосфере Земли могут летать шары наполнение гелием. А на Луне - не могут. Вот там, тон железа и тон дерева весили бы одинаково . Менше чем на Земле конечно, но одинаково .

**svetast** » 27/02/2007, 09:34

Федорец Валерий писал(а):Если комната без окон (и без освещения) - отражений никаких. Если освещение есть и цилиндрическое зеркало ЦЕЛЬНОЕ (ну как бы огромный стакан, внутри которого находится человек - тогда изображение, думаю, будет единственное, но искажённое, как в комнате смеха. Если же внутренность цилиндра состоит из плоских зеркал - тогда возможны варианты...

Вот сразу видно человека с гуманитарным образованием. Вопрос был: СКОЛЬКО?

Ответ однозначен. :!:

Ну так сколько отражений? Вопрос ко всем. (кому интересно)

пламен писал(а):svetast , kashni - Вие приятно ме удивихте с вашите познания !

Благодаря, пламен.
И всё-таки, хоть рассуждали мы немножко по-разному, но ответ я дала правильный.

Но я до конца так и не поняла рассуждения с "потерей" веса.

**пламен** » 27/02/2007, 23:27

svetast писал(а): Ну так сколько отражений? Вопрос ко всем. (кому интересно)

Мне тоже так кажется - отражение одно.
(Как и в любой комнате, какой-то свет все-таки должен быт. Форма указана - цилиндрична, а не многостен, тоест отражение должно будет одно. Одноко ето так, даже если человек не стоит в ее центре. Возможно, что то еще тут ..... )

svetast писал(а): Но я до конца так и не поняла рассуждения с "потерей" веса.

- Почему ? - Сила тяжести направлена вниз, а сила Архимеда вверх.
В результате, в воздухе -- сила каторая действует на весах = Сила тяжести минус сила Архимеда.

**kashni** » 28/02/2007, 10:12

svetast писал(а):На Валери: в горичката съм, сигурно, в Родопите.

Ещё есть загадка.

2. Вы находитесь в закрытой комнате без окон. Комната цилиндрична и Вы стоите в ее центре. Вся внутренность комнаты облицована зеркалами. Вопрос: сколько своих отражений Вы видите?

Два отражения, прямо перед собой и сзади.

**svetast** » 28/02/2007, 10:13

пламен писал(а):
svetast писал(а): Ну так сколько отражений? Вопрос ко всем. (кому интересно)

Мне тоже так кажется - отражение одно.

Ответ неправильный.
Читайте внимательно условие.
Подскажу, что одно из рассуждений Федорца верное.

пламен писал(а):
svetast писал(а): Но я до конца так и не поняла рассуждения с "потерей" веса.

- Почему ? - Сила тяжести направлена вниз, а сила Архимеда вверх.
В результате, в воздухе -- сила каторая действует на весах = Сила тяжести минус сила Архимеда.

Вот, теперь "на пальцах" понятно. Мерси, пламен!

**Федорец Валерий** » 28/02/2007, 10:48

svetast писал(а):

Подскажу, что одно из рассуждений Федорца верное.

Ну вот, Света... А я вчера документы на поступление в Бауманку сдал :lol:

после Ваших слов про "гуманитария"...

**пламен** » 28/02/2007, 11:13

svetast писал(а):
Ответ неправильный.
Читайте внимательно условие.
Подскажу, что одно из рассуждений Федорца верное.

И что теперь ? ..... :roll:

хорошо .... тогда пусть отражения будут столько, сколько зеркала .... :?:

так ли

**svetast** » 28/02/2007, 11:32

Не.

**НеОняДето...** » 28/02/2007, 12:06

svetast писал(а):2. Вы находитесь в закрытой комнате без окон. Комната цилиндрична и Вы стоите в ее центре. Вся внутренность комнаты облицована зеркалами. Вопрос: сколько своих отражений Вы видите?

Если комната без окон (и без освещения) - отражений никаких.

Это должно быт и правильный ответ. Т.е. - мы не видим ни одно отражении. Причина - нет источника света в видимый спектр. /В инфракрасном есть - это мы сами./

**svetast** » 28/02/2007, 12:08

Браво, НеОняДето... !

Правильный ответ - ноль. (собственно, его я и ждала, чтобы написали).

**пламен** » 28/02/2007, 12:12

А у меня всегда в кармане .... есть спички :lol:

....E, .....иногда их где-то забываю.... :cry:

**НеОняДето...** » 28/02/2007, 23:14

А вот и простая загадка, но, так сказать, повышеной сложностью.

Какое число следует

663, 896, 84733, 3687, ?

P.S. Если не удается разгадать, посчитайте медленно до пяти (но по английски - ефект будеть лучше) и позвоните другу. Или вообще кому-нибудь...

Помогает не всегда, но может быть на этот раз... :wink:

**svetast** » 01/03/2007, 10:59

НеОняДето... писал(а):Какое число следует

663, 896, 84733, 3687, ?

3483

НеОняДето..., мерси за подсказки!

**НеОняДето...** » 01/03/2007, 12:13

svetast писал(а):

3483

Браво, svetast!!
А мне казалось, что загадка очень даже не легкая! Большой респект!

**svetast** » 07/03/2007, 10:12

НеОняДето..., мерси.

У меня есть ещё загадка.

3. Один биолог наблюдал за новой породой быстроразмножающихся амёб. Каждую минуту каждая амёба делилась на две. Биолог положил в одну банку одну амёбу и через один час
она была полностью заполнена амёбами. Вопрос: через сколько времени будет полностью заполнена другая такая же банка, если биолог в нее положил не одну, а две амёбы?

**kashni** » 07/03/2007, 10:53

svetast писал(а):Один биолог наблюдал за новой породой быстроразмножающихся амёб. Каждую минуту каждая амёба делилась на две. Биолог положил в одну банку одну амёбу и через один час
она была полностью заполнена амёбами. Вопрос: через сколько времени будет полностью заполнена другая такая же банка, если биолог в нее положил не одну, а две амёбы?

за 59 минут

**svetast** » 07/03/2007, 10:57

kashni писал(а):за 59 минут

Това е верният отговор! Браво, kashni!

**svetast** » 09/03/2007, 10:21

За 8-ми март.

4. На восьмое марта один мужичок купил 9 гвоздик, которые подарил двум матерям и двум дочкам, разделив их поровну. Как это он сделал?

(За осми март едим мъж купил 9 карамфила, които подарил на две майки и две дъщери, разделяйки ги по равно. Как е постъпил?!)

Загадка

Кто сейчас на конференции