Загадка

[kashni]

Однако ваше решение намного проще и элегатнее. Поздравляю вас!

Высокая оценка. Я польщена.

Нар, не скромничай. Пиши ответ. Иначе загадка затеряется.
По-моему детские загадки-самые трудные, потому что неоднозначны.

[svetast]

Нар, не скромничай. Пиши ответ. Иначе загадка затеряется.
По-моему детские загадки-самые трудные, потому что неоднозначны.

Нар уехала в Болгарию, поэтому я напишу, если не возражаете.

Это гвоздь, забитый в каблук сапога.

[Роман Димитров]

Почти ответ, но гвоздь на дороге не валяется - шаг дальше и - решение!

Подсказка: сто лет назад мы часто, бедные, босиком ходили....

[svetast]

Роман , я имела в виду ответ на эту загадку:

Детская загадка.
"Хожу на голове, хотя я на ногах.
Хожу я босиком, хотя я в сапогах."

[Роман Димитров]

а-а-а-а-а!

Моя еще не расколота....

Добавлю еще одну:

Рост его невелик, а штаны - плюшевые - Боят му къс, гащите му - плюшени....

Подсказка: этого господина обсуждали здесь, на одной из веток форума

[svetast]

Роман, мой ответ (по поводу того, кто валяется на дороге и просит мяса) - "заноза". По-болгарски это "трънче".

[kashni]

Нар уехала в Болгарию, поэтому я напишу, если не возражаете.

Это гвоздь, забитый в каблук сапога.

Абсолютно верно.

[kashni]

А вот ещё задачка.
На стене перед входом в комнату есть три выключателя. Один из них включает свет в комнате. Надо узнать какой ?
Выключатели разрешается включать и выключать любое количество раз, но не входить в комнату и не открывать дверь. Зайдя в комнату, можно делать всё что угодно, но уже нельзя трогать выключатели.

Если что-то непонятно - спрашивайте.

[НеОняДето...]

А вот ещё задачка.
Выключатели разрешается включать и выключать любое количество раз, но не входить в комнату и не открывать дверь.

Ну, значит, нужно посмотреть в окно.

[kashni]

А вот ещё задачка.
Выключатели разрешается включать и выключать любое количество раз, но не входить в комнату и не открывать дверь.

Ну, значит, нужно посмотреть в окно.

За съжаление няма прозореца.

[mafiot4e]

а почему нельзя просто включить все три и не париться, что там кроме комнаты "засветится"?.. Ведь в условии не говорится, что этого делать нельзя (или мне к офтальмотологу пора опять?..), а раз цель - включить-таки свет, задание выполнено успешно

[kashni]

а почему нельзя просто включить все три и не париться, что там кроме комнаты "засветится"?.. Ведь в условии не говорится, что этого делать нельзя (или мне к офтальмотологу пора опять?..), а раз цель - включить-таки свет, задание выполнено успешно

вообще, мне нравиться ход вашей мысли.
Но цель задачи - определить выключатель.

[kashni]

Добавлю еще одну:

Рост его невелик, а штаны - плюшевые - Боят му къс, гащите му - плюшени....

Подсказка: этого господина обсуждали здесь, на одной из веток форума

Может быть это пень, зарозший мхом?

[пламен]

А что говорится в условие насчет исползование - незасвеченой фото-пленке ?

Можно кажется, что еще можно сделать так :
Тряснуть (Но не знаю как по руски - да счупим ) стекляной оболочке лампочке, но только внимательно, чтобы не повредить нит накала лампочке. Потом выходим, включаем первого ключа и выключаем(как по условие) входим в комнате и смотрим - цела ли нить(в воздухе нить сгорает) . Если цела, тот не "правильный" ключ, начинаем с вторым .

А если жалко лампачке , то просто покрываем лампочку полиетиленовым пакетиком, включаем на пол-часа ключа, потом выключаем и смотрим - наклеялся ли полиетилен на лампочке .....

Ну , а если ета комната не из вашего апартамента (но только тагда! ) или у вас не хвотаеть сильные ощущения :
Вместо лампочке, в цокле поставить монету, алюминиевой фольге , гвозд - или чтото метальное так, чтобы был хороший контакт между електродами. Потом выходим и : смотря на табло с предохранителями - вклЮчаем ключа. Если раздается характерный звук и предохранитель выключается - значить угадали
- Не повторять !!! Ето всего шутка !

Кажется проще всего сделать так :
Включит первого ключа, подождать , потом выключит (как по условие) , входит и дотронутся до лампочке. Если она теплая - ето наш ключ.
Ну, а если дверь открывается медленее чем отстывает лампочка, тогда возможно подходит уже перечисленые другие варианты .


kashni - много забавна загадка . Аз много се забавлявах да обмислям различните варианти. Интересно, дали съм отгатнал Имали и други варианти ?

[kashni]

Включит первого ключа, подождать , потом выключит (как по условие) , входит и дотронутся до лампочке. Если она теплая - ето наш ключ.

Пламен, Вы на правильном пути. Не забывайте только что выключателей три штуки.

[пламен]

Хм, кажется я не правильно понял условие . Я понял что :
Есть 3 ключа, несвязаные друг с другом, два фалшивые и один настоящий. Можно без ограничения включат их, а также входит в комнату. Но при етом лампа не должна светить.


А если условие указывает, что в начале , в комнату темно и в нее можно входит только 1 раз ..... то , кажется - есть одно решение


Включаем первого ключа, ждем 5мин. потом выкл. его и включаем второго. Входим в комнату :
Если горит свет - верный ключ - второй.
Если нет свет, но лампочка теплая - верный ключ - первый.
Если нет свет, и лампочка Не теплая - верный ключ - третий.

[Роман Димитров]

Может быть это пень, зарозший мхом?

Сняв у него штаны - его и съесть можно! ...после некоторой обработки.....

Ассоциативная подсказка: Без прозорци, без врата - пълна къща с деца....

[mafiot4e]

нууууу, Роман,
или огурец (цэ мое предложение), или подсолнух

[Роман Димитров]

конечно - без прозорци без врага... - огурец....


я дал эту загадку для ассоциации....

а плюш?


кстати.... для тебя специальное блюдо пикантное готовлю.... вредное, простое и неотразимое

[kashni]

Включаем первого ключа, ждем 5мин. потом выкл. его и включаем второго. Входим в комнату :
Если горит свет - верный ключ - второй.
Если нет свет, но лампочка теплая - верный ключ - первый.
Если нет свет, и лампочка Не теплая - верный ключ - третий.

Браво на Пламен!!!

[kashni]

Может быть это пень, зарозший мхом?

Сняв у него штаны - его и съесть можно! ...после некоторой обработки.....

Ассоциативная подсказка: Без прозорци, без врата - пълна къща с деца....

А кашкан подходит?

[пламен]

Ну,.... наконец-то . А то вооружился уже резиновых перчатках и отверкой ..... задачу надо както выполнит, все-таки нали ...

Спосибо, kashni за загадку !

[kashni]

Ну,.... наконец-то . А то вооружился уже резиновых перчатках и отверкой ..... задачу надо както выполнит, все-таки нали ...

Спосибо, kashni за загадку !

Няма нищо.

[НеОняДето...]

А почему у меня на два дня ветка "Загадка" куда-то пропала и последние сообщения на форуме стояли неизменно на 30.01. ?

Ладно, вот новая загадка.

Рычажние весы. На них стоят два одинаковые стаканы и в каждом - одинаковое количество воды. В первом стакане поставлена свежая ветка, а такая же ветка стоит до втором на весах. Весы стоят ровно. Что будет после 10 дней, когда вторая ветка вне стакана высохнет - будет ли нарушено равновесие или нет, а если да - в какой стороне.

У меня есть версия, а что думаете вы?

[Shera]

Предполагаю, что равновесие нарушится. Чаша весов на которой ветка в стакане была будет легче, так как она (ветка) в течение 10 дней будет питаться водой из стакана. А испарение воды из второго стакана будет незначительным

[НеОняДето...]

Предполагаю, что равновесие нарушится. Чаша весов на которой ветка в стакане была будет легче, так как она (ветка) в течение 10 дней будет питаться водой из стакана. А испарение воды из второго стакана будет незначительным

Я не совсем согласен. Если ветка в стакане в течение 10 дней будет просто питатся водой, то общий вес стакан+вода+ветка не изменится. А в том времени другая ветка, которая вне второго стакана, будет сохнет и соответно полегчает. Если испарение с поверхности воды из двух стаканов примерно одинаковое, то получается - равновесие нарушится в стороне стакана со свежей веткой - там чаша весов будет тежелее. Но так ли будет в действительности?

[НеОняДето...]

Может предидущая физико-биологическая загадка не всем по душе. Давайте вернутся к логике.

Сделаем загадку Крисстины

Имеются 9 монет, одна из них фальшивая,

немножко сложнее. Если нам неизвестно легче или тежелее является фальшивка в сравнении с настоящими монетами, то возможно ли с помощью трех взвешивании на рычажных весах определит ее? По моему возможно... но может я ошибаюсь

[kashni]

Может предидущая физико-биологическая загадка не всем по душе. Давайте вернутся к логике.

Сделаем загадку Крисстины

Имеются 9 монет, одна из них фальшивая,

немножко сложнее. Если нам неизвестно легче или тежелее является фальшивка в сравнении с настоящими монетами, то возможно ли с помощью трех взвешивании на рычажных весах определит ее? По моему возможно... но может я ошибаюсь

По-моему возможно.
1. Делим монеты на три группы.
2. Взвешиваем первую и вторую.
Если они равны. Значит фальшивка в третьей группе.
Если нет, значит фальшивка в первой или второй.
Пусть первая группа легче, чем вторая.
3. Взвешиваем первую и третью группы.
Если они равны, значит фальшивка во второй группе, и фальшивка тяжелее истинной монеты.
Если они не равны, то возможен только один вариант: первая группа легче третьей и фальшивка легче истинной монеты.
Теперь определить фальшивку в одной группе можно одним взвешиванием.
Аналогично определяем фальшивую монету в третьей группе. Здесь тоже необходимы два взвешивания.

[пламен]

Предполагаю, что равновесие нарушится. Чаша весов на которой ветка в стакане была будет легче, так как она (ветка) в течение 10 дней будет питаться водой из стакана. А испарение воды из второго стакана будет незначительным

Я не совсем согласен. Если ветка в стакане в течение 10 дней будет просто питатся водой, то общий вес стакан+вода+ветка не изменится. А в том времени другая ветка, которая вне второго стакана, будет сохнет и соответно полегчает. Если испарение с поверхности воды из двух стаканов примерно одинаковое, то получается - равновесие нарушится в стороне стакана со свежей веткой - там чаша весов будет тежелее. Но так ли будет в действительности?

Хм, интересно а мне кажется , что :

Чаша весов на которой ветка в стакане была будет легче

как писала Shera.
Потому-что, думаю все-таки " общий вес стакан+вода+ветка изменится" . Изменится ради испарения от листя (или от коры, если нет листя) свежей ветке. Ети испарения и явление осмоза( если не ошибся ) - приводит к подкачку воды из стакана к ветку -> листя -> воздухе.
Другая ветка тоже будеть испарять , однако прогресивно - все менше и менше, и с каждом днем весь - система "свежей ветке" будет легче и легче.

Канечно, можно еще предположит, что за некаторые время с свежей ветке будеть произходит фотосинтеза - разщепления СО2 на С и О2 и поглощение/связывание етого С-въглерода внутри (за счет хр. запаси). Но соотношение масы - етого С и испаряющаяся вода на порядки менше.

Но ето просто мнение. Посмотрим другие, что скажут.

[НеОняДето...]

По-моему возможно.
1. Делим монеты на три группы.
2. Взвешиваем первую и вторую.
Если они равны. Значит фальшивка в третьей группе.
Если нет, значит фальшивка в первой или второй.
Пусть первая группа легче, чем вторая.
3. Взвешиваем первую и третью группы.
Если они равны, значит фальшивка во второй группе, и фальшивка тяжелее истинной монеты.
Если они не равны, то возможен только один вариант: первая группа легче третьей и фальшивка легче истинной монеты.
Теперь определить фальшивку в одной группе можно одним взвешиванием.
Аналогично определяем фальшивую монету в третьей группе. Здесь тоже необходимы два взвешивания.

Бриллиантовое решение, kashni!!! Простое и елегантное, как всегда! Что тут скажеш! Слов нет...

Надо серьезно обдумать вариант запретить тебе участвовать ранше истечения 48 часов с публикования загадки!!! Я и написать не успел, а у тебя уже ответ!!!

Таак, чтоб сохранить остатки самочувствия - вот и другой способ решения (но он намного сложнее... )

Номерируем монеты и делим на три группы.
123 4”56 789
Пусть 4” будеть фальшивкой.

І. взвешивание – взвешиваем первая и вторая группа (худший вариант), т.е. 123 и 4”56. Весы не равны. Елиминируем третую группу. Фальшивка находится в меж монетами 1 .... 6. Нам известно, что фальшивка – только одна монета. Так же ясно, что если поменяем место настоящих монет, положение весов сохраняется, а если за настоящую перебросим фалшивку – оно изменится. Меняем 2х2 произвольных монет.

ІІ.взвешивание - в варианте 156/4”23 положение весов сохраняется, т.е. елиминируем № 2,3,5 и 6. Фальшивка или 1, или 4”. А в варианте 14”5/ 236 положение весов меняется. Фальшивка или 4”, или 5. И т.д. В любом случае нам определят из двух монет.

ІІІ. взвешивание – взвешиваем любую „твердо” настоящую монету и одна из „подозрительных” и обнаруживаем фальшивку.

N.B. Способ можем приложить и к 12 монет...и, может быть, к 13

[НеОняДето...]

все-таки " общий вес стакан+вода+ветка изменится" . Изменится ради испарения от листя (или от коры, если нет листя) свежей ветке. Ети испарения и явление осмоза( если не ошибся ) - приводит к подкачку воды из стакана к ветку -> листя -> воздухе.
Другая ветка тоже будеть испарять , однако прогресивно - все менше и менше, и с каждом днем весь - система "свежей ветке" будет легче и легче.

Я придерживаюсь того же мнения. Недостаточно ветка просто

в течение 10 дней питаться водой из стакана.

хотя, конечный ответ Sherа, по моему, правильный. Испарение воды с помощью веткой будет интензивнее, чем без нее (из другого стакана)

Здесь, однако, есть две возражении. Первое (которое я считаю весма основательным) - если ветка не хвойновая. Что тогда будеть?

И второе -

некаторые время с свежей ветке будеть произходит фотосинтеза

и соответствено - наращивание массы ветки. Но это вряд ли компенсирует испарение воды.

Конечно, следует принят во внимания и другие факторы среды - температуру, влажность и т.д. Но я думаю, что все таки стакан с веткой будеть становится легче с временем.

[пламен]

Я так понимаю - у вас с Sherа - немного разные понимания на вопрос :
- Что значить , что ветка питаеться водой из стакана. ( что произходит c водой, каторая постоянно впитывается в ветке ) .

А вот суть етого возражения, никак не могу понять :

Первое (которое я считаю весма основательным) - если ветка не хвойновая. Что тогда будеть?

Моя позиция - Если ветка можеть сохнуть, какая ни была, ето означает что она можеть испарять . А если можеть испарять , то осмоза делает свое дело - как носос она качаеть воду в ветке. В конце концов, ветка в стакане просто увеличивает общую испаряющую поверхност стакана.

[пламен]

Ето още една загадка :

- Колко струва едно ? - попитал клиента
- Два долара. - отговорил продавача в магазин "Всичко за Дома"
- А двадесет и едно ?
- Четири долара.
- Добре. Дайте ми и дванадесет.
- Всичко - 6 долара.

Въпросът е : Какво е купил клиента ?

[mafiot4e]

Роман, плющ и пълна къща с деца...смокиня?

а что за вредное блюдо такое?

[Роман Димитров]

Не, не мога да те мъча повече, чувствам се зле.

"Пълна къща с деца" правилно разгадаха като "краставица" - сложих тази помощна гатанка, за да те насоча към зеленчуците.

Защото и господинът от гатанката е зеленчук: ПАТЛАДЖАН. Ръстът му е нисък.... а гащите му са от плюш - такъв лъскав, гладък и морав....

А пък обещанието си ще спазя - за тебе ще дам тук много вкусна и проста рецепта за туршия от патладжан. Стига да обичаш патладжан, с тази туршия ще изпиеш такова количество от алкохола, който харесваш, че ще решиш да го запазиш в тайна. Ако не пиеш, просто ще си дълбаеш от туршията в буркана. Ако пък не харесваш патладжан, ще ти пратя три други класически туршии.

[kashni]

Нашла ещё одну логическую задачу.
На одном острове живут рыцари, которые говорят только правду и лжецы, которые всегда лгут.
Трое жителей острова: (А, В и С) разговаривали между собой в саду. Проходивший мимо незнакомец спросил у А: "Вы рыцарь или лжец?" Тот ответил, но так неразборчиво, что незнакомец не смог ничего понять. Тогда незнакомец спросил у В: "Что сказал A?"
"A сказал, что он лжец", - ответил В.
"Не верьте В! Он лжет!" - вмешался в разговор островитянин С.
Кто из островитян В и С рыцарь, а кто лжец?

[kashni]

Надо серьезно обдумать вариант запретить тебе участвовать ранше истечения 48 часов с публикования загадки!!!

48 часов?!!! Это слишком жестоко. Я же умру за это время.
Может достаточно 3 часа?

Так, чтоб сохранить остатки самочувствия - вот и другой способ решения (но он намного сложнее... )

Номерируем монеты и делим на три группы.
123 4”56 789
Пусть 4” будеть фальшивкой.

І. взвешивание – взвешиваем первая и вторая группа (худший вариант), т.е. 123 и 4”56. Весы не равны. Елиминируем третую группу. Фальшивка находится в меж монетами 1 .... 6. Нам известно, что фальшивка – только одна монета. Так же ясно, что если поменяем место настоящих монет, положение весов сохраняется, а если за настоящую перебросим фалшивку – оно изменится. Меняем 2х2 произвольных монет.

ІІ.взвешивание - в варианте 156/4”23 положение весов сохраняется, т.е. елиминируем № 2,3,5 и 6. Фальшивка или 1, или 4”. А в варианте 14”5/ 236 положение весов меняется. Фальшивка или 4”, или 5. И т.д. В любом случае нам определят из двух монет.

ІІІ. взвешивание – взвешиваем любую „твердо” настоящую монету и одна из „подозрительных” и обнаруживаем фальшивку.

N.B. Способ можем приложить и к 12 монет...и, может быть, к 13

Тоже красивый способ. Но если приложить к 12 (13) монетам, за три взвешивания не уложиться, по-моему.

[BGinfo]

Проходивший мимо незнакомец спросил у А: "Вы рыцарь или лжец?" Тот ответил, но так неразборчиво, что незнакомец не смог ничего понять. Тогда незнакомец спросил у В: "Что сказал A?"
"A сказал, что он лжец", - ответил В.
"Не верьте В! Он лжет!" - вмешался в разговор островитянин С.
Кто из островитян В и С рыцарь, а кто лжец?

"А" никак не мог сказать, что он лжец. Соответственно "В" лжец, а "С" - рыцарь.

[kashni]

Проходивший мимо незнакомец спросил у А: "Вы рыцарь или лжец?" Тот ответил, но так неразборчиво, что незнакомец не смог ничего понять. Тогда незнакомец спросил у В: "Что сказал A?"
"A сказал, что он лжец", - ответил В.
"Не верьте В! Он лжет!" - вмешался в разговор островитянин С.
Кто из островитян В и С рыцарь, а кто лжец?

"А" никак не мог сказать, что он лжец. Соответственно "В" лжец, а "С" - рыцарь.

Отлично, BGinfo! Быстро и правильно!

Тогда ещё одна.
На скамейке сидели двое, один повыше ростом, другой пониже. Тот, кто пониже ростом, доводится сыном тому, кто повыше ростом, хотя тот, кто повыше ростом, не его отец. Как это объяснить?

[BGinfo]

Тогда ещё одна.
На скамейке сидели двое, один повыше ростом, другой пониже. Тот, кто пониже ростом, доводится сыном тому, кто повыше ростом, хотя тот, кто повыше ростом, не его отец. Как это объяснить?

Может сидели мать с сыном? Это исходя из "двое ЛЮДЕЙ" и "тот ЧЕЛОВЕК".